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  • en respuesta a: La lucha contra eta I. HEROES DE HOY. #104412
    liberal
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    A la vista de la carta anterior me surgen varios pensamientos. El primero es de reproche hacia el comportamiento de la iglesia vasca en lo concerniente al problema de libertades y el terrorismo en el País Vasco, que produce sonrojo y vergüenza a gran número de católicos. ¿Cómo habría evolucionado el problema terrorista si desde el principio de la existencia de ETA, la iglesia vasca se hubiese posicionado claramente y sin paliativos en contra de los etarras? ¿Qué hubiese ocurrido si un gran número de párrocos vascos hubiesen tenido la valentía que demuestra el padre Domingo? Por cierto, yo soy católico, y no tengo ningún problema en criticar actitudes de mi iglesia, porque, por mucho que lo repitáis, la iglesia católica no es una secta.

    Y enlazando con esto, me asalta otra duda ¿Se puede afirmar lo mismo del Partido Socialista? Las sectas se caracterizan por una obediencia ciega al líder, que excluye toda posibilidad de reflexión. Se puede defender una cosa y la diametralmente opuesta, si el líder así lo ordena. Si alguien discrepa de lo que el líder dispone en cada momento, es expulsado o silenciado. Aplíquese al terrorismo. Hace unos 20 años, el gobierno socialista de Felipe González creó comandos antiterroristas ilegales para eliminar sin juicio previo a terroristas de ETA. Es, sin duda, el episodio más bochornoso de la corta historia de la democracia en España, lo cual alimentó moralmente a los nacionalistas y a los etarras, porque eso sí fue una auténtica represión.

    Cuando preguntas a algún socialista (y a algún derechista bobo) qué opina sobre estos acontecimientos, la respuesta suele ser más o menos la siguiente: “Hay que comprender…”, “el momento era muy difícil…”. Yo pregunto. ¿cuando secuestraron a Miguel Angel Blanco y lo ejecutaron, el momento era mejor? 

    Ni diez años después, hay otro líder, El augusto guardián de la Paz infinita, el líder rojo y feminista, el ser más dialogante que ha dado la Creación: ZP, vamos. Entonces, ordena que ETA ya no es tan mala, que Otegui es un “hombre de paz”, que De Juana “está por el proceso”. Respuesta del socialista de a pie: “Efectivamente, hay que relanzar el diálogo” “No tiene que haber vencedores ni vencidos” (Patxi López). Expulsamos a Rosa Díez, silenciamos a Nicolás Redondo. Se ve que los socialistas decentes molestan. Es decir, los mismos que defendían la creación de comandos de la muerte al más puro estilo sudamericano, con torturas en las cárceles, secuestros, asesinatos con coche bomba, etc, poco tiempo después, están a favor del diálogo, de la relajación de las condiciones penales de los asesinos de ETA, de legitimar sus objetivos, etc. ¿Es esto un partido político o un rebaño?

    Luego ETA rompe la tregua, después de haberse rearmado, y otra vez vuelven al discurso de la persecución sin tregua de los asesinos. ¿Pero a quién pretenden engañar? El ministro dizque de Justicia, don Mariano Fernández Bermejo dijo que ilegalizar ANV sería crear un “Guantánamo electoral”. Parece ser que ahora sí podemos crear Guantánamos, Auschwitzs, Sajalínes, la Vorkutá, y todos los campos de concentración que en el mundo han sido. Es decir, nos toman por imbéciles, y lo triste es que puede que, con más de media España, no se equivoquen.

    liberal
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    Después de realizar unos estudios bastante mediocres, en los que sólo sobresalió en Literatura, trabajó como corresponsal en varios de los conflictos coloniales que mantuvo Inglaterra, en los cuales se reprimieron revueltas (como la de los pathans). Otras veces, los británicos utilizaron unidades militares contra colonos neerlandeses, en la Guerra de los Boers.

     

    Más tarde participó en la Iª Guerra Mundial, siendo responsable, entre otros del desastroso desembarco de Gallipoli, que costó miles de bajas entre las filas británicas. Eximido de culpa por el Parlamento Británico, llegó a la política, ocupando diversos cargos: Primer Lord del Almirantago, Ministro de Municiones, etc.

     

    En los años 30 cayó en desgracia, debido a que la política de Inglaterra respecto a Hitler fue de apaciguamiento, y él era favorable a una intervención militar antes de que los alemanes se rearmaran. Cuando Neville Chamberlain firmó los acuerdos con Hitler tras la anexión de Checoslovaquia, realizó una de sus famosas intervenciones: “Habéis comprado la paz con el deshonor, tendréis el deshonor y la guerra”. Famosa ahora, en aquel momento los británicos pensaban “ya está Churchill con sus sueños de gloria”.

    El resto es conocido. Hitler invadió Polonia en connivencia con Stalin, atacó Inglaterra, etc. Los británicos se quedaron perplejos. ¿O sea, que al final lo de la paz era un embeleco? Efectivamente. Solamente era una cortina de humo para disimular la cobardía. ¿Qué hicieron entonces? Llamar al único que podía hacer frente al aluvión que se venía encima de la isla: Churchill.

     

    Entonces pronunció las palabras por las que pasaría a la posteridad “No tengo nada que ofrecer, salvo sangre, sudor y lágrimas”. “Asumiremos nuestros deberes considerando que si el Imperio y la Commonwealth duran mil años, la gente dirá: esta fue su mejor hora”. “Defenderemos nuestra isla cualquiera que sea el costo, lucharemos en las playas, lucharemos en los sitios de desembarque, lucharemos en los campos y en las calles, lucharemos en las colinas: jamás nos rendiremos”. Así una nación que lo tenía todo en contra, logró encontrar el espíritu necesario para hacer frente a fuerzas que parecían insalvables (en el momento de estas declaraciones, la Unión Soviética era aliada de Alemania), y ganaron la guerra.

     

    Hasta aquí las luces. Ahora las sombras. Lo cierto es que Churchill mandó a la muerte a cientos de miles de británicos. Ordenó las campañas de bombardeos masivos de ciudades en Alemania, lo que se conoció como “Viento Metálico”, hundió la flota francesa que no estaba en guerra con Inglaterra. Al final de la guerra ordenó el bombardeo de Dresde, ciudad histórica y monumental, pobremente protegida y de escaso interés militar. Los muertos oscilan entre 35.000 y 350.000 según las fuentes. Se negó a recibir a Gandhi, al que definió como «fakir semidesnudo» y si hubiese tenido más apoyos no habría concedido la independencia a La India.

     

    Traigo todo esto a colación por el hecho de que, al igual que aquí se promovió la votación por el Español de la Historia, en la que salió elegido el Rey, (para mí una demostración de que el español medio no tiene ni puñetera idea de historia), en Inglaterra votaron, y salió Churchill. Claro.

     

    Si Churchill hubiese nacido en España, sería un facha cabrón. Como nació en Inglaterra, es el Inglés de la Historia. ¿Por qué? Porque en Inglaterra saben que ninguna nación tiene una Historia completamente limpia, pero se sienten orgullosos de aquellos que, aún con sus manchas como humanos que fueron, contribuyeron más a engrandecer a su país.  

    Como podéis comprobar, estamos a años luz.

    en respuesta a: URGENTE Necesito un oculista #104404
    liberal
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        Aquí en España tenemos la mala costumbre, que en medios y personas dizque progresistas se convierte en una auténtica patología, de negar la evidencia. Es decir, nos fabricamos una idea preconcebida de la realidad, y luego esperamos que la realidad se adapte a nuestra idea.

        Con el problema del islamismo, esta forma de actuar se manifiesta de un modo muy especial. Me explico. La idea que tiene el español medio, es que los musulmanes estaban muy tranquilos en sus jaimas, y que los americanos, apoyados por Aznar les hicieron una guerra para robarles el petróleo. Esto agitó a las conciencias morunas, que, por culpa de este apoyo ponen en el punto de mira de los terroristas a nuestro país.

        Esta idea, por supuesto, parte de un desconocimiento generalizado de la historia de Oriente Medio, de la historia de la dicotomía Oriente – Occidente, y, por supuesto de la historia de España. La realidad, nos guste o no, es que existen amplios sectores, probablemente mayoritarios, dentro de muchas sociedades musulmanas con posturas religioso – políticas cercanas al fundamentalismo. El hecho de que nosotros hayamos olvidado nuestro origen judeo – cristiano, no tiene por qué significar que los árabes ignoren el suyo.

        Lo cierto es que los dos países de occidente más odiados por el fundamentalismo islámico son EE.UU. «el Gran Satán», porque representa el desarrollo y el poder que ellos no son capaces de vencer ni alcanzar, y por otro lado, España, único país que, siendo conquistado en la primera expansión del Islam (siglos VII y VIII), vuelve a la órbita cristiana. Esto son hechos incontestables.

        El mecanismo por el cual se piensa:

    Problema: amenaza terrorista

    Causa: presencia de tropas en Irak

    Solución: retirada de tropas.

    Es un razonamiento simplón, una ilusión introducida en el pensamiento de los españoles, mediante el cual se utiliza el miedo de la gente para fomentar el odio, no contra los terroristas, sino contra los supuestos causantes de que nos hallemos ante su punto de mira, para ganar las elecciones. Esto, ni más ni menos, es lo que se logró, con la ayuda inestimable de los apoyos mediáticos, el 14 de marzo del año 2004.

        Ahora nos encontramos con que los islamistas, tras desertar de Irak, siguen siendo una amenaza. ¿Descubrirá el pueblo español que se le ha manipulado vilmente? No alberguéis esperanzas. La capacidad del español de autoengañarse no conoce límites.

        Permitidme que me despida con una recomendación a Cañita y a Caspilla: «Terrorismo y Democracia tras el 11 – M«, Edurne Uriarte. Creo que está en Espasa.

    liberal
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         Me gustaria decir brevemente a Cañita que me ha gustado su último texto. Estoy totalmente de acuerdo con él.

         Deberíamos formar una Plataforma llamada «Españoles sin Complejos Progres». JAJAJA.

         Aunque no te conozco personalmente, un saludo.

     

    liberal
    Miembro

        Ya debemos ser el único país que tiene que pedir perdón por ganar nuestras guerras. Es asombroso. ¿Que los árabes nos invaden y ocupan toda la Península y se produce la Reconquista? (La Reconquista de lo que previamente nos habían quitado por la fuerza) Somos unos genocidas.

        Napoleón conquista España, introduciendo en un país que no es suyo decenas de miles de tropas del mejor ejército del mundo, que queman Jaen, que matan población civil en todas las ciudades de España, les plantamos cara en una batalla, derrotamos a los franceses, a quienes hasta entonces no habían vencido ni alemanes, ni austriacos, ni rusos. Bueno, pues somos el único país del mundo que se siente avergonzado.

        Respecto a la toma de San Sebastián, este es un argumento muy repetido por el nacional – victimismo vasco. De hecho, la primera información que he encontrado en Google sobre el tema pertenece al periódico Egunkaria, clausurado por formar parte del entramado de ETA. La siguiente es otra en la que decía algo sobre Euskal Presoak. Todas ellas, claro, páginas notables por su independencia. Les falta decir que entre las tropas españolas iba Aznar. Bueno, el hecho es que había varios generales al mando de las operaciones en la zona Irún – San Sebastián. Entre ellos estaba el general Gabriel Mendizábal, vasco de Vergara, al mando de la División Vascongada del Ejército Español (esto ya no lo dicen los de Egunkaria), que se hallaba en Irún. Veamos como se cuenta en http://www.1808-1814.com.

       «Entre tanto, no muy lejos de allí (de Irún), pero sin que llegase a saberlo Mendizábal ni ninguno de los otros jefes como Freire o Porlier que lucharían en la batalla de San Marcial, los británicos, con algunas tropas portuguesas que distrajeron de los frentes de lucha prácticamente sin haber aparecido por los lugares de combate, se fueron a la playa y se habían presentado a principios de mes ante la plaza de San Sebastián, donde lograron entrar a las dos de la madrugada del 31 de agosto, y desde que los franceses abandonaron la plaza, los «aliados» se dedicaron a arrasar la ciudad.  La operación tal como se desarrolló fue perfectamente conocida por Wellington, sin que se adoptase medida alguna con los asesinos que tan injustamente trataron a los pacíficos ciudadanos, aunque tampoco las Cortes Constituyentes tomaron medidas, ni obligaron a retirarse de España a quienes se decían aliados y sin embargo se habían convertido en asesinos sin motivo. Siempre se vino diciendo que aquellas tropas habían seguido instrucciones del general Castaños, que sin embargo había sido ajeno a todo ello, como sucedía con Longa o Mina. Fue y está documentado una operación puramente británica…»

        A la vista de esto, ¿creéis amigos «foreros» que los británicos han pedido perdón alguna vez por tal comportamiento? No. Ellos no piden perdón por construir un imperio a base de piratería, ni por arrasar ciudades indefensas. Nosotros, en cambio, tenemos que vivir siempre acomplejados con una Historia, quizá no tan ganadora, pero infinitamente más digna. ¡Qué triste!

    en respuesta a: Elecciones generales #104250
    liberal
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    Con el ánimo de avivar el debate, a continuación voy a reproducir un artículo de Jesús Laínz  que, bajo el título “La atracción fatal de la izquierda española”, aparece en su libro España desquiciada (Ediciones Encuentro, 2007). Vale unos 15 €, más o menos como una noche de botellón, y su resaca es muchísimo más saludable. Lo recomiendo, especialmente a MI y a Vinocha. Si todavía el PARTIDO y sus televisiones no les han sorbido completamente la capacidad de raciocinio, quizá les abra algo los ojos:

    ¿Qué sucedería si la banda terrorista que, durante cuarenta años de actividad criminal, ha causado más de ochocientas víctimas mortales y sigue ocupando el epicentro de la vida política española fuese de extrema derecha? ¿Tendría el Gobierno socialista tantas contemplaciones con ella?¿Aceptaría creer en treguas? ¿Disminuiría la presión policial y judicial? ¿Ansiaría tan alegremente un final “sin vencedores ni vencidos”? ¿Insistiría en –como diría John Lennon y Yoko Ono hasta que  al asesino del primero le tocó abandonar la prisión para escándalo de la segunda- dar una oportunidad a la paz?

     

    La izquierda española, mayoritariamente (y, por supuesto, mucho más los dirigentes que los votantes), ha solido mirar a ETA con ojos por lo menos comprensivos, cuando no amistosos. Sólo cambió parcial y temporalmente en los últimos años, sobre todo a causa de que, tras décadas de indiferencia ante la muerte de militares, policías y guardias civiles, empezaron a caer bajo las balas etarras políticos socialistas. Hasta 1978, la izquierda española consideró a los terroristas del nacionalismo vasco como la vanguardia de la lucha contra el franquismo y no fueron pocos los izquierdistas, tanto del PSOE como del PCE, que, en mayor o menor grado según cada caso, justificaron, comprendieron, compartieron fines, apoyaron e incluso colaboraron con los terroristas etarras y su entorno, desde numerosos militantes de base de los partidos y sindicatos izquierdistas hasta personalidades socialistas como el histórico dirigente Miguel Amilibia o los más recientes Txiqui Benegas o Gregorio Peces-Barba, aunque ahora no quede bien recordarlo.

     

    Además, en unos años en los que el terrorismo de extrema derecha provocaba un número de víctimas abarcable con los dedos de las manos, el terrorismo de izquierdas (fundamentalmente GRAPO y ETA, aunque no hay que olvidar a Terra Lliure, FRAP, Comandos Autónomos Anticapitalistas, etc.) se apuntaba un millar mientras la izquierda española atronaba las calles al grito de ¡Vosotros, fascistas, sois los terroristas!

     

    Esta alucinada percepción de la realidad es hija de ese curioso prejuicio –y tara moral- padecido por tantos, consistente en que mientras que las víctimas de las organizaciones y regímenes políticos de derechas son provocadas por la intrínseca maldad de las ideas derechistas, las víctimas provocadas por los de izquierdas –en número incomparablemente mayor- son los lamentables e indeseados daños colaterales causados por personas y regímenes cargados de buena voluntad. Los derechistas matan siempre con mala idea. Los izquierdistas, sin querer, con buena intención y por el bien de sus víctimas.

     No hay que olvidar, además, por muy escandaloso que pueda parecer a primera vista en estas décadas de beatificación de todo izquierdismo, que no en vano ETA comparte con PSOE e IU su ideología izquierdista, lo que les convierte, a pesar de las condenas recibidas debido a su utilización de la violencia, en hermanos políticos. ¿O acaso los que se denominan a sí mismos Sozialistak Abertzaleak (Socialistas Patriotas) o izquierda abertzale, rama política de la banda terrorista cuyo lema se resume en Independencia y Socialismo, son de derechas? En ello insiste con encomiable tenacidad la derecha española, empeñada en calificarles, una y otra vez, de fascistas, obedeciendo fielmente las consignas de la ingeniería lingüística marxista, que hace ya muchas décadas dio la orden de calificar de fascista todo lo que fuese reprobable, incluso lo proveniente de la izquierda, con lo que esta consigue echar balones fuera y cargar en el contrario hasta los defectos propios. (…).”

    liberal
    Miembro

    Dr. House, como muy bien puntualiza usted, el título del artículo que abre este foro debiera ser 2ª Centenario, y no 2º Aniversario. Aunque tampoco es una expresión completamiente incorrecta, ya que un Centenario es un aniversario, tiene usted toda la razón.

    Respondiendo a lo que apunta MI, es cierto que hubo agitadores, pero considerarlos causantes de los extraordinarios sucesos de Madrid es como comparar los efectos de la dinamita con los de su mecha, además la existencia de sucesos que sirvieron como detonantes no resta un ápice de valor al hecho de que el pueblo español, en Madrid como en el resto de la Nación veía a los franceses como ocupantes.

     En efecto la Historia ha conservado el nombre del cerrajero Blas Molina como uno de los que iniciaron las algaradas en la plaza del Palacio Real. También parece correcto pensar que hubo en el Ejército ciertos conatos de revuelta, que no hallaron mayor eco debido a la falta de apoyo de mandos superiores. Tanto es así, que los militares de mayor graduación envueltos en la defensa del Parque de Artillería de Monteleón tenían únicamente el grado de capitanes.

    Un saludo a todos.

     

           

    en respuesta a: Elecciones generales #104246
    liberal
    Miembro

         Cañita y demás compañeros «foreros», respecto a los últimos comentarios sobre Cataluña puede ser interesante la consulta del siguiente link, que no es más que otro ejemplo en la línea de lo que Cañíta destaca.

     http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/cataluna/generalidad/insultos/kw/noticia_1276321849.html

        Recibid un cordial saludo

     

    liberal
    Miembro

    Por un fallo de mi ordenador, no se ha realizado la división por párrafos correctamente.

    en respuesta a: Elecciones generales #104239
    liberal
    Miembro

        Me deja asombrado el hecho de que una persona de Extremadura pueda decir que España ni siquiera ha sido una nación, cuando probablemente sea la nación más evidente y antigua de todo Occidente. Pero no es eso lo que me deja estupefacto, lo que ya es de tirarse por el suelo es de decir que nunca hemos tenido una historia gloriosa, ¡QUE ESPAÑA NO HA TENIDO UNA HISTORIA GLORIOSA!, que sólo podemos sentirnos orgullosos de los últimos 30 años.

        O sea, que el descubrimiento de América no es para sentirse orgulloso, que el servir de escudo de occidente frente al Islam primero en España y luego en el Mediterráneo no es para sentirse orgulloso, que conquistar México con menos de 1000 soldados no es para sentirse orgulloso, que conquistar el imperio inca con 11 mosquetes no es para sentirse orgulloso. Lepanto no es para sentirse orgulloso, Bailén no es para sentirse orgulloso. Dar la primera vuelta al mundo no es para sentirse orgulloso. El Quijote no es para sentirse orgulloso. Ser los únicos que hemos derrotado a los ingleses por mar no es para sentirse orgullosos.

        Que vayas a Bélgica y haya una taberna en la plaza mayor de Bruselas que se llama El Rey de España no es para sentirse orgulloso. Que comas en Madrid en un restaurante y un camarero de la República Dominicana con un colgante de la Virgen de Altagracia diga que la patrona de mi pueblo es su Madre, no es para sentirse orgulloso. 

        ¿Qué es para sentirse orgulloso? ¿Aprobar el matrimonio homosexual?, ¿desguazar la nación en favor de los nacionalistas?, ¿crear 17 administraciones cuasi feudales para sostener una pléyade de nulidades con los impuestos de todos?, ¿abandonar cobarde y miserablemente a los saharauis que teníamos la obligación moral de defender en manos de sus verdugos del norte?, ¿atacar a los obispos y a los católicos hasta la hora de almorzar y después todo el día?, ¿desenterrar los muertos de las trincheras y tirárnoslos a la cabeza? Todo esto ha pasado en los últimos 30 años. Eso sí, tenemos una gran cantidad de dinero para hacer botellón en el Rollo los fines de semana.

        Mira MI, cada vez que repaso estos foros y releo tus intervenciones observo que introduces con gran alegría citas, gran parte de las cuales están sacadas de esa maravilla literaria escrita por un señor de Alcalá de Henares que perdió el movimiento de una mano luchando en Lepanto por la nación que tú dices que no ha existido y por su rey. Por ello me vas a permitir que yo cite a un señor de Santander que escribió lo que sigue cuando se enfrentaba, hace ya más de 100 años (como puedes observar no eres muy original) con gente con tu pensamiento.

        «Presenciamos el lento suicidio de un pueblo que emplea en destrozarse las pocas fuerzas que le restan, hace espantosa liquidación de su pasado y escarnece a cada momento las sombras de sus progenitores. Donde no se conserve piadosamente la herencia de lo pasado, pobre o rica, grande o pequeña, no esperemos que brote un pensamiento original, ni una idea dominadora. Un pueblo nuevo puede improvisarlo todo, menos la cultura intelectual. Un pueblo viejo no puede renunciar a la suya sin extinguir la parte más noble de su vida y caer en una segunda infancia muy próxima a la imbecilidad senil«.

        P.S. No es extraño, pues, que la directora socialista de la Biblioteca Nacional, doña Rosa Regás quisiera quitar la estatua de Marcelino Menéndez Pelayo de la fachada de tan egregia institución.

        Quedad con Dios

    en respuesta a: Elecciones generales #104238
    liberal
    Miembro

        Suscribo casi punto por punto todo lo que has expuesto. No me he referido a los gobiernos de González simplemente por razón de edad. Ni los he vivido con conciencia de individuo político, ni los he estudiado en profundidad, y las personas que me conocen saben que no me gusta hablar de lo que no sé, ni emitir juicios sin una reflexión previa. Muchas gracias y un saludo.

       

     

    en respuesta a: Elecciones generales #104233
    liberal
    Miembro

         Nunca he escrito en Alkonetara para criticar ni en un sentido ni en otro las actuaciones de los políticos locales de Garrovillas, y de momento pienso seguir haciéndolo.

         Pero otra cosa muy distinta es guardar un silencio que se convierte en opresión ante tanto oprobio como sufre una nación antaño gloriosa, y si no tal, por lo menos que se podía mirar al espejo con un cierto orgullo.

         No es el caso de la España de hoy. Son tantos los pensamientos que se agolpan cuando intento escribir sobre España que casi nunca sé como empezar.

         Tenemos un país con un presidente del gobierno que cuando estuvo en la oposición va al Marruecos, y se fotografía junto a un mapa en el que el aparecen bajo soberanía marroquí Ceuta, Melilla, Las Canarias, Andalucía y Murcia.

         Tenemos un país con un presidente del gobierno que se echó a la calle cogido del brazo de los movimientos antisistema más extremos, en una de las campañas de agitación callejera más brutal que se recuerda en Europa desde la caída del Muro, e incluso antes, asaltando las sedes del partido en el poder, y sin arrepentirse lo más mínimo, para protestar incivilizadamente contra una decisión todo lo discutible que se quiera, pero absolutamente legítima.

         Tenemos un presidente que, cuando estaba en la oposición, prometió sacar nuestros soldados de  Irak si ganaba las elecciones, lo que para cualquiera que no esté ciego, y dudo que en España quede alguien, significa poner una diana sobre nuestra pobre nación. 

          El mismo presidente que saca a las tropas de Irak, haciendo gala de un pacifismo tan falso que abochorna, distribuye cientos de soldados españoles en el Líbano, Haití, Afganistán, etc., para hacer exactamente lo mismo que se hacía en Irak, llegando al extremo de que el momento histórico contemporáneo en el que hay más soldados españoles fuera de España no es ni con Suárez, ni con González, ni con Aznar, es con ZP.

         Tenemos un país con un presidente del gobierno que llegó al poder después de una masacre, violando la jornada de reflexión, cercando la sede de Génova, agrediendo a miembros del partido rival, lo que en Alemania, Cañita, habría sido motivo suficiente para suspender las elecciones, manipulando a los muertos y jugando del modo más miserable con el miedo de la gente.

         Tenemos un país con un presidente del gobierno que cuando gana en las circunstancias especiales que he referido, en vez de tender la mano hacia el partido de la oposición para unir a los españoles que estaban absolutamente destrozados, se dedica a pactar con las fuerzas nacionalistas más cerriles que ha sufrido España desde la IIª República.

        Tenemos un presidente del gobierno, que cuando estaba en la oposición propone un pacto anti – ETA al partido del Gobierno, y mientras tanto tenía a sus acólitos del País Vasco negociando con ETA en un gesto de desfachatez sin precedentes.

         Tenemos un presidente del gobierno que cuenta entre sus declaraciones más heroicas con aquella en la que llama «hombre de paz» a un fabricante de huérfanos, a una alimaña, a un ser que el castellano, con toda su riqueza léxica, aún no ha encontrado palabra lo suficientemente negativa para definirlo.

       Por cierto, MI, si quieres sigo, pero me parece suficiente para abrir boca.

         Y teniendo en cuenta, amigo Cañita, que después de todo lo dicho anteriormente, que no es mi opinión, son hechos contrastables, hay un empate técnico en las encuestas, una persona que sepa un poco de la historia de este país, que no esté en la lucha entre una derecha patética e inmóvil y una izquierda miserable y antinacional, sólo puede terminar pensando que esta sociedad da asco, y España da mucha pena.

    en respuesta a: Memoria histórica #103862
    liberal
    Miembro

    Primeramente quiero saludarte por vez primera. Es un placer hablar contigo.

    En respuesta a tu pregunta, revisiones con reparación se han hecho muchísimas a título particular. A nivel regional se realizan todos los meses homenajes a republicanos en distintas regiones. Los fusilados del Cementerio Civil de Valencia, Sepúlveda, son sólo algunos de los ejemplos más recientes que he encontrado. Se han reconocido los grados del ejército de la República, y los herederos que han querido han tenido el apoyo que han necesitado para buscar a algún familiar desaparecido. Lo cual es sumamente loable.

    Mi postura sobre la Ley de Recuperación de la Memoria Histórica, es que nosotros, a título personal podemos discutir sobre lo que opinamos, con mayor o menor fundamento. El problema nace cuando el Estado, o lo que en España gustamos más de llamar «los políticos», intentan legislar sobre la memoria, que es una concepción personal de la Historia, un conjunto de recuerdos que forman parte del ser, tan suyos como su ADN. Si alguien de vosotros ha leído 1984 de Orwell, recordará que el protagonista trabajaba en un ente burocrático de un Estado totalitario, llamado Ministerio de la Verdad, donde se dedicaba a cambiar las noticias de los periódicos antiguos para adaptar la historia a las necesidades eventuales que tuviera el líder del Estado, el Gran Hermano. Mi suspicacia ante la Ley no estriba tanto en el hecho del contenido como en el de la propia posibilidad de que un gobierno, del signo que sea pueda legislar sobre la memoria.

    Uno de los intervinientes ha escrito que por qué nos preocupamos de las cosas que pasaron hace 70 años. No nos debe extrañar que nosotros como aficionados a la Historia intercambiemos opiniones en este foro. Pero la pregunta interesante sería, ¿por qué los políticos se preocupan ahora, 70 años después de los acontecimientos en aprobar a mata caballo esta Ley, más aún teniendo en cuenta el aluvión de problemas estructurales que hoy aqueja a la nación, y que requieren solución urgente?

    Por otro lado, sr. Ehpoliqui, no se enfade, pero no me parece correcto pedirle a Evo que no opine sobre la historia de la República y la Guerra Civil porque según usted no la conoce entera. Nadie puede conocer la Historia en su totalidad, menos aún nosotros, historiadores aficionados, lo cual no es óbice para mantener un debate interesante e intelectualmente enriquecedor. Es tan ingente la cantidad de datos, hechos, opiniones, personajes, a que se enfrenta un historiador, que podríamos entonar la súplica del Evangelio «Oh Señor, es tu mar tan grande, y mi barco tan pequeño…». 

    Un saludo

    en respuesta a: Memoria histórica #103860
    liberal
    Miembro

    Hola a todos. Recibid un cordial saludo.

    Evo, acojo con halago tu interés por conocerme personalmente. Sin embargo, prefiero mantener mi anonimato. Por ahora.

    De todos modos por justicia diré que yo tampoco sé tu verdadera identidad. Además, sin conocer quiénes somos hemos mantenido, y espero sigamos haciéndolo, un debate muy interesante, desde posiciones enfrentadas y en términos bastante cordiales. No quiero que el hecho de conocer nuestra identidad pueda nublar nuestro juicio.

    Por alusiones de el Sr. elsereno. Espero poder contestar a la mayor brevedad posible, pero ahora no dispongo de tiempo necesario por el desempeño de mi actividad laboral. De todos modos sí diré que no me gusta el tono utilizado para titular su artículo, avisando contra los liberales como si vinieran los mansos de un encierro. De todos modos espero que sólo haya sido un descuido verbal.

    Hasta pronto.

     

    en respuesta a: Memoria histórica #103868
    liberal
    Miembro

    Como liberal, me repele la idea, así expresada, de que el Estado pueda realizar expropiaciones forzosas por un motivo tan vago y tan difuso como “utilización social”. Es un tema complicado, pero coincidiremos en que constituye un conflicto con el derecho a la propiedad privada, principio fundamental de democracias mucho más consolidadas que la República y que el actual régimen de la Transición. Esta facultad se utilizó, por ejemplo, para la expropiación sin indemnización de todas las fincas pertenecientes a la «extinguida Grandeza de España», porque la República se había empeñado en que la alta nobleza estaba implicada, en bloque, en el pronunciamiento del 10 de agosto (Sanjurjada), lo cual era completamente falso y nunca se pudo demostrar.

    Por otro lado no pongo en duda que la Constitución de la República reconociera derechos y deberes fundamentales de los ciudadanos. Lo que también es cierto es que la mayoría de los derechos fundamentales, ya habían sido reconocidos con anterioridad en España. Por ejemplo, el sufragio universal, fue reconocido por la Constitución de la Restauración (1876), la Constitución de 1837, etc. La constitución de 1869, sin ir más lejos, reconocía libertad de expresión, reunión y asociación, libertad religiosa, libertad de enseñanza, etc. Sí constituye un hito la ampliación de derecho del voto a la mujer, muy combatida desde la izquierda, por la supuesta manipulación que los confesores ejercían sobre las mentes de las mujeres españolas. Su principal valedora fue una diputada de centro, Clara Campoamor, del partido Radical, que votó en contra de su propio partido en este aspecto. Figura interesante y admirable la de Clara Campoamor. Permítanseme dos citas suyas, a modo de recordatorio:

    • Estoy tan alejada del fascismo como del comunismo. Soy liberal« 
    • «… la división tan sencilla como falaz hecha por el gobierno entre fascistas y demócratas, para estimular al pueblo, no se corresponde con la verdad. La heterogénea composición de los grupos que constituyen cada uno de los bandos (…) demuestra que hay al menos tantos elementos liberales entre los alzados como anti demócratas en el bando gubernamental» (La revolución española vista por una republicana, Ediciones Espuela de Plata, 2005, pp. 149) 
    • » … la victoria total, completa, aplastante de un bando sobre el otro, cargará al vencedor con la responsabilidad de todos los errores cometidos y proporcionará al vencido la base de la futura propaganda, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras» (La revolución española vista por una republicana, Ediciones Espuela de Plata, 2005, pp. 179)  

    Yo no quería entrar a valorar la legalidad de la IIª República. Pero sirva esta intervención para poner en duda el carácter escrupulosamente democrático del régimen republicano. No es que se cometieran errores, comprensibles por falta de experiencia democrática, es que se llevaron a cabo atropellos deliberados y conscientes en contra de la libertad individual, todo ello provocado por un sectarismo sin precedentes de la clase gobernante.

    Espero tener la ocasión de completar esta tesis en próximas intervenciones.

    Aprovecho para despedirme y saludaros a todos, en especial a Evo,

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