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¡Explora, conecta y disfruta de nuestra rica historia visual!2º Aniversario del Inicio de la Guerra de la Independencia
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- Este debate tiene 27 respuestas, 7 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 17 años, 2 meses por liberal.
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21/01/2008 a las 20:27 #104358MIMiembro
Algunos historiadores sostienen que la chispa que desató los acontecimientos del 2 de mayo, al igual que los que ocurrieron mes y medio antes en Aranjuez, no fueron espontáneos. Diré también que ese heroico pueblo fue traicionado por su rey y por su iglesia, los liberales, entre otros, lo padecisteis en vuestras carnes.
Has escrito un buen articulo, solo le sobra, en mi opinión, la frase: “Es otro tipo de igualdad, distinta a la que los afrancesados de ahora nos quieren imponer a base de Boletín Oficial del Estado.”
Las miserias del presente habremos de compartirlas, “afrancesados”, “patriotas” y “traidores absolutistas”.
21/01/2008 a las 23:06 #104359DR.HOUSEMiembroSi los acontecimientos del 2 de mayo no fueron espontáneos ¿que pretendes decir?. ¿Que fueron convocados por SMS? ¿A través de Internet? ¿ O quizá tuvieron algo que ver la Cope y El Mundo? ¿Tambien habían manos negras en aquella época pertenecientes a la derecha extrema?. Pregunto.
Magistral entrada, liberal. En mi opinión no sobra absolutamente nada.
21/01/2008 a las 23:53 #104360cañita
ParticipanteUn 60% menos de audiencia para el cine español en 2007 y encima de lo malo que son los mataus le dan subvenciones.
22/01/2008 a las 00:02 #104361MIMiembroLos libros nos dicen, que en la plaza del palacio habia agitadores ¿su actuación fue espontánea o formaban parte de un complot?, la actitud de Velarde ¿fue a titulo personal?.
La mano negra pudo ser Fernando y su entorno. No hubiera sido la primera vez.
22/01/2008 a las 18:59 #104362liberal
MiembroDr. House, como muy bien puntualiza usted, el título del artículo que abre este foro debiera ser 2ª Centenario, y no 2º Aniversario. Aunque tampoco es una expresión completamiente incorrecta, ya que un Centenario es un aniversario, tiene usted toda la razón.
Respondiendo a lo que apunta MI, es cierto que hubo agitadores, pero considerarlos causantes de los extraordinarios sucesos de Madrid es como comparar los efectos de la dinamita con los de su mecha, además la existencia de sucesos que sirvieron como detonantes no resta un ápice de valor al hecho de que el pueblo español, en Madrid como en el resto de la Nación veía a los franceses como ocupantes.
En efecto la Historia ha conservado el nombre del cerrajero Blas Molina como uno de los que iniciaron las algaradas en la plaza del Palacio Real. También parece correcto pensar que hubo en el Ejército ciertos conatos de revuelta, que no hallaron mayor eco debido a la falta de apoyo de mandos superiores. Tanto es así, que los militares de mayor graduación envueltos en la defensa del Parque de Artillería de Monteleón tenían únicamente el grado de capitanes.
Un saludo a todos.
22/01/2008 a las 19:54 #104363DR.HOUSEMiembroLa puntualización se la hago a MI, que es quien hace la anotación en su título. Es evidente que al cumplirse un centenario se cumple también un aniversario, con la salvedad que en nuestro caso sería 2º Centenario o bien 200 Aniversario.
Un Saludo.22/01/2008 a las 23:52 #104364cañita
ParticipanteRidiculizar y menospreciar todo lo relacionado con lo que nos une y nos engrandece, historias como la de los heroes de Filipinas o como la Conquista del Peru, en otros paises serian motivo de la realización de miles de leyendas en forma de peliculas de cine, pero aquí la influencia de este tipo de gente esta consiguiendo borrar nuestro verdadero pasado.
¿Porque ya no es fiesta nacional el 2 de Mayo? y en algunas plazas de España se han borrado los nombres de los que participaron en el descubrimiento del nuevo mundo como si de apestados se tratase?, pero sin embargo se cantan las gestas de dictadores asesinos y sus comandantes y se deja falsear la historia en los libros de las escuelas mientras que el erudito MI y otros iniciados solo se preocupan de los matices que le inculcan el buro de resentidos por no pillar cacho. El cacho de la insolidaridad que por medio de la desmembración de España beneficiaría a esas minorias de regiones mas ricas en perjuicio de las más pobres. Señor MI hay algunos que no les interesa que exista España y con el que usted ha mostrado comprensión, seguramente incosciente de que eso a los extremeños nos perjudicaria y de que somos muchos más los que no estamos de acuerdo con eso.
Siga señor MI apoyando en las escuelas la enseñanza de esa historia que les interesa para crear nuevos radicales e inculcar el odio hasta la muerte de todo lo Español, siga leyendo esos libros.
22/01/2008 a las 23:55 #104365MIMiembroUn triste episodio de nuestra historia. Los soldados franceses que se rindieron en Bailén al señor Castaños (el mismo que posteriormente pasó a cuchillo a la población de Donostia) acabaron confinados y abandonados en la isla balear de Cabrera. Hubieron de recurrir al canibalismo para poder sobrevivir. Menos de la mitad regresaron a Francia acabada la guerra.
25/01/2008 a las 09:57 #104366liberal
MiembroYa debemos ser el único país que tiene que pedir perdón por ganar nuestras guerras. Es asombroso. ¿Que los árabes nos invaden y ocupan toda la Península y se produce la Reconquista? (La Reconquista de lo que previamente nos habían quitado por la fuerza) Somos unos genocidas.
Napoleón conquista España, introduciendo en un país que no es suyo decenas de miles de tropas del mejor ejército del mundo, que queman Jaen, que matan población civil en todas las ciudades de España, les plantamos cara en una batalla, derrotamos a los franceses, a quienes hasta entonces no habían vencido ni alemanes, ni austriacos, ni rusos. Bueno, pues somos el único país del mundo que se siente avergonzado.
Respecto a la toma de San Sebastián, este es un argumento muy repetido por el nacional – victimismo vasco. De hecho, la primera información que he encontrado en Google sobre el tema pertenece al periódico Egunkaria, clausurado por formar parte del entramado de ETA. La siguiente es otra en la que decía algo sobre Euskal Presoak. Todas ellas, claro, páginas notables por su independencia. Les falta decir que entre las tropas españolas iba Aznar. Bueno, el hecho es que había varios generales al mando de las operaciones en la zona Irún – San Sebastián. Entre ellos estaba el general Gabriel Mendizábal, vasco de Vergara, al mando de la División Vascongada del Ejército Español (esto ya no lo dicen los de Egunkaria), que se hallaba en Irún. Veamos como se cuenta en http://www.1808-1814.com.
«Entre tanto, no muy lejos de allí (de Irún), pero sin que llegase a saberlo Mendizábal ni ninguno de los otros jefes como Freire o Porlier que lucharían en la batalla de San Marcial, los británicos, con algunas tropas portuguesas que distrajeron de los frentes de lucha prácticamente sin haber aparecido por los lugares de combate, se fueron a la playa y se habían presentado a principios de mes ante la plaza de San Sebastián, donde lograron entrar a las dos de la madrugada del 31 de agosto, y desde que los franceses abandonaron la plaza, los «aliados» se dedicaron a arrasar la ciudad. La operación tal como se desarrolló fue perfectamente conocida por Wellington, sin que se adoptase medida alguna con los asesinos que tan injustamente trataron a los pacíficos ciudadanos, aunque tampoco las Cortes Constituyentes tomaron medidas, ni obligaron a retirarse de España a quienes se decían aliados y sin embargo se habían convertido en asesinos sin motivo. Siempre se vino diciendo que aquellas tropas habían seguido instrucciones del general Castaños, que sin embargo había sido ajeno a todo ello, como sucedía con Longa o Mina. Fue y está documentado una operación puramente británica…»
A la vista de esto, ¿creéis amigos «foreros» que los británicos han pedido perdón alguna vez por tal comportamiento? No. Ellos no piden perdón por construir un imperio a base de piratería, ni por arrasar ciudades indefensas. Nosotros, en cambio, tenemos que vivir siempre acomplejados con una Historia, quizá no tan ganadora, pero infinitamente más digna. ¡Qué triste!
25/01/2008 a las 10:03 #104367liberal
MiembroMe gustaria decir brevemente a Cañita que me ha gustado su último texto. Estoy totalmente de acuerdo con él.
Deberíamos formar una Plataforma llamada «Españoles sin Complejos Progres». JAJAJA.
Aunque no te conozco personalmente, un saludo.
25/01/2008 a las 12:49 #104368evo41ParticipanteNo, no éramos deidades, sólo un grupo de insensatos guerreros ávidos de oro y aventuras. Y yo Pedro Alcázar, empezaba a ser consciente de las atrocidades que haríamos por conseguir lo que buscábamos. Torturaríamos, mataríamos, esclavizaríamos, todo por su tierra y bajo la insuficiente excusa de cristianizar a alguien que no lo necesitaba. Era la orgía del poder, el banquete de los cristianos, era…..La conquista.
«¿Que los árabes nos invaden y ocupan toda la Península y se produce la Reconquista? (La Reconquista de lo que previamente nos habían quitado por la fuerza).»
¿Quien me dice a mí o a tí que no tenemos raices arabes despues do 800 años habitando pacificamente en la peninsula, dejando un legado cultural insuperable.
25/01/2008 a las 20:06 #104370MIMiembro¿Quieres decir que te sientes orgulloso de nuestros antepasados que expulsaron de su tierra a los moriscos, muchos de ellos con tantas raíces en la península como los que los expulsaban, y a los judíos, descendientes en su mayoría de la diáspora del siglo I y por tanto fuertemente enraizados en esta tierra?.
De la conquista de América y de la guerra de la independencia decir que, estoy de acuerdo en lo aportado por el compañero Evo41, y poner esto de Wikipedia…a comienzos de 1813 permite a las tropas aliadas expulsar ya definitivamente a José Bonaparte de Madrid y derrotar a los franceses en Vitoria y San Marcial. Entre las dos batallas queda la de San Sebastián en la que las tropas «liberadoras», bajo consigna del general Castaños, pasaron a cuchillo a la capital de la «traidora» provincia de Guipúzcoa que trató con los franceses independientemente de Madrid en 1795. En la obra de Galdós algo he leído también sobre este tema en parecidos términos.
25/01/2008 a las 22:37 #104371cañita
Participantemal, es por eso que se dice cuando seas padre comerás morcilla, justo lo mismo que os esta pasando, se permite leer y ver a los «menores» cosas para mayores y no es por el contenido sexual sino por la falta de comprensión y la posterior interpretación, de ahí que algunos con tendencias depresivas solo saquen conclusiones de la historia negra y pasen por alto lo positivo, ahora resulta que le dicen a los niños en las escuelas que salgan del armario, o que no hay que ganar en los juegos para que no sufra el amiguito, en vez de enseñarles a perder y a ganar, porque hay muchos que no saben encajar una derrota, ni celebrar una victoria.
Ahora va a resultar que todo lo que fuimos fue malo desde la oscuridad de la edad media pasando por el siglo de oro, hasta nuestros días, todo fue malo, llegaron los árabes con mejor acero y pasaron a cuchillo a media península y no pasa nada y porque hubo gente que sabía quienes eran y no traicionaron a sus antepasados como ahora hacéis con tanta facilidad fueron malos . En la historia de la humanidad se han cometido muchas atrocidades y no por eso los griegos dejan de sentirse orgullosos de su civilización, ni los romanos, los egipcios e incluso los ingleses que exterminaron todas las tribus de América del norte, pero aquí tenemos los resabiados de toda la vida para sacarnos los trapos sucios y airearlos, pero no conforme con eso es que se cargan de razones y van mas allá desmoralizando y pisoteandonos.
Diría como el poeta la lectura es un arma que carga el diablo segun quien la lea, la interprete y saque las conclusiones. Personalmente creo que gente como vosotros han hecho mucho daño y de ahí que habiendo estado en la posición de prosperidad que estuvimos pasásemos a ser un país tercer mundista.
Mucho traidor es lo que hay aquí.
26/01/2008 a las 00:16 #104372evo41ParticipanteLo siento cañita, eso fue lo que paso, y que conste que me pesa igual que a ti. Pero la verdad no se puede esconder.
Me gustaría creer a pies juntillas lo que me dictaba mi maestro de 3º de EGB allá por el 73( como ahora lo hace liberal). Pero desgraciadamente la historia es inamovible. O ¿piensas que fueron a América con la sola intención de cristianizar a los indios?. O ¿acaso piensas que Carlos IV y su valido dejaron entrar en España a Napoleón simplemente para que se diera un paseo?.
Un saludo para cañita y para toda la resistencia.
pd: cuando creéis la plataforma, no os llaméis «Españoles sin Complejos Progres», llamaros «españoles sin complejos retros». De aquellos del » non plus ultra» y de «una grande y ¿libre?»
26/01/2008 a las 02:02 #104373cañita
ParticipanteYo no digu que no sea verdad ni que no haya pasau ni deju de decilu, esu se sabi tou y ca unu entiendi hasta dondi llega y segun lo retorciu que es, ¿peru en tu familia sois perfectus? ¿no habeis teniu ninguna oveja negra? y que pasa que os gusta publicarla y os estais tou el dia contandusilu a la genti, . Piensu que sois tan listus y sabeis una tupa de historia que os entra una mala lechi de que seamus tan inoranti que quereis pisotealnus de esa manera. Peru si es ahora, cosas que hemus vistu y viviu ja cuatro dias y ya estais contandu mentiras comu castillus, comu quieris que me crea toa esas bolas de progres amargaus.
La historia es la que es, en tous los paisis la genti cuenta lo buenu no los fracasus ni los errores ni estan tou el putu dia y a toas horas pisoteandunus comu vusotrus. Vai tu y dili a los inglesis que son tous unus piratas, unus criminalis y unus ladronis que exterminarun a toas las tribus de america del norti, asesinarun a tous los marinerus que cruzaban el Atlanticu y le robaban tou lo que llevaban.
Vamus a jadel la plataforma de hay que tener cuidiau con los mohtrencus que tienin estudius polque se puein pasal de listus.
Y esu de españa non plus ultra esta ca ve mas dificil polque ahora en las escuelas a los españolitus los van a enseñal a no ganal pa que no sufran los amigitus.
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