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skivoParticipante
Crazy, algunos te agradeceríamos un pequeño esfuerzo de síntesis, aunque se agradece también el esfuerzo en escribir «toxos»
En mi opinión, el sindicalismo como defensor de los trabajadores es necesario pues se precisa de un equilibrio (Ying Yang, no entremos en cual es cual 🙂
Por otro lado el sindicalismo actual que sufrimos es una porquería, nunca morderán la mano de su dueño. Entonces, sindicatos sí pero ESTOS sindicatos NO (me refiero sólo a los dos mayoritarios). La gente no se siente representados, mandan mucho, demasiado, sus métodos no gustan, apoyan una mala gestión económica (uy! si gobernaran otros…), reaccionan tarde y a conveniencia (propia y de los colegas), reciben demasiado dinero del Estado que sale de nuestros bolsillos sin que queramos que nos representen, etc…
No se generaliza a todos malos, se dice estos son malos y hay que cortarles el grifo y que vivan de sus recursos. A los partidos políticos también. Y lo liberados a su puesto de trabajo (que no digo a trabajar porque seguro que esto no va con ellos estén donde estén)
Ves, se puede opinar de manera un poco más concisa.
skivoParticipanteMónica, debes aplicarte una dosis de esta medicina cuanto antes. Hablas de generalizaciones y leyéndote no paras de hacerlas. De lo que comentas habría que mirar qué has vivido y qué te han contado y separarlo porque yo por lo menos no veo ese ataque que comentas ni del que os tenéis que defender. En todo lo que leo y oigo, la crítica va siempre dirigida a los políticos, nunca al pueblo catalán ni adoptivos. Conozco las 4 provincias catalanas bastante bien, he veraneado en sus costas (me quedo con la zona del Estartit) y me he recorrido el Pirineo; por trabajo y ocio conozco Barcelona de varios viajes y te puedo decir que nunca tuve la menor queja en el trato, la gente siempre agradable y acogedora. Lo mismo que han sentido conocidos catalanes que han pasado por Madrid. No os tenéis que defender de nada, a lo sumo de esos politicuchos que crean odio en la gente para conseguir sus objetivos aprovechándose de las sensibilidades del pueblo.
Y lo del futbol hay que mirarlo con otro prisma. Yo que simpatizo con el barsa y vivo en Madrid te puedes imaginar lo que oigo cuando ganan los merengues, sin embargo tb pasa allí cuando gana el equipo azulgrana. No hay que darle importancia al tema de los aficionados más o menos radicales.
No hay deporte nacional español que consista en atacar a una parte de la población, pero si te lo están machacando todos los días en los medios locales, lo mismo te lo llegas a creer.
skivoParticipantejeje, telegráfico:
Primera intervención de Skivo: definición de troll, si alguien se da por aludido o necesidad de defender a supuestos aludidos…
Segunda intervención de Skivo: kupiu que no lees entre líneas!! te ciegan los colores, una pena.
Tercera y última intervención de Skivo en este hilo: bye!A ver si en otros temas no consiguen enfrentarnos
Saludos!
skivoParticipantekupiu parece que sabes escribir, pero ¿sabes leer? o sólo interpretas lo que quieres interpretar?, si lees el hilo completo creado por alguien que acaba de darse de alta podrás entender un poco de qué va esto. Por otro lado, seguro que todos estamos encantados de escuchar la música que desees poner, pero esa es otra historia.
Venga, a ponerle miguitas al trol
Saludos!
skivoParticipanteUn troll o trol es un vocablo de Internet que describe a una persona que sólo busca provocar intencionadamente a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars (*), enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí. El troll puede ser más o menos sofisticado, desde mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema, sutiles provocaciones o mentiras difíciles de detectar, con la intención en cualquier caso de confundir o provocar la reacción de los demás.
Para mucha gente, la característica distintiva del comportamiento de un troll es la percepción del intento por trastornar a la comunidad de algún modo: escribir mensajes incendiarios, sarcásticos, disruptivos o humorísticos destinados a arrastrar a los demás usuarios a una confrontación infructuosa. Cuanto mayor sea la reacción de la comunidad, más probable será que el usuario vuelva a comportarse como un troll, pues irá creyendo que ciertas acciones logran su objetivo de provocar el caos. Esto ha hecho que surja el protocolo a menudo repetido en la cultura de Internet: «No alimente al troll» (Don’t feed the troll).
(*) Un flame consiste en un mensaje deliberadamente hostil o insultante enviado sin ningún propósito constructivo; en consecuencia, flaming (a veces españolizado como flamear) es el acto de publicar usualmente en el contexto social de un foro o una lista de correo electrónico, y aquel que los envía, recibe el nombre de flamer. A veces se publican como respuesta a un cebo (en inglés «flamebait»), un mensaje provocativo, pensado especialmente para generar respuestas insultantes
En general, la sabiduría popular aconseja a los usuarios evitar alimentar a los trolls, e ignorar las tentaciones de responder.
Hay otras soluciones, pero por experiencia la mejor es el vacío, y los hilos provocativos se hundirán, hundirán, hundirán en las profundidades del foro…
skivoParticipanteEstá claro, quédate con el que pague la ronda 🙂
skivoParticipanteHola Alta, tienes toda la razón, ojalá tuviéramos una clase política que tuviera algo de eso: Clase. Que supiera anteponer los intereses de los ciudadanos por encima del puesto y el carnet de turno, y es que los «colores» en este país mandan mucho. Aquí no hay política, hay forofismo igual que en el futbol. Uno es del Real Madrid pase lo que pase, pierda o empate o baje a segunda, el apoyo será incondicional porque es mi equipo. Pues en política pasa igual, ese sentimiento de es que son «los míos» y nunca votaré a los otros, aunque los míos lo hagan rematadamente mal. Es mi equipo, es mi partido político, soy del psoe, soy del pp, soy de izquierdas, soy de derechas…
Una pena
Y encima los políticos se aprovechan contínuamente de los sentimientos de las personas, y en vez de convencer con propuestas convencen atacando al contrario, rebajándolo, asignándole valores negativos y metiendo miedo a la gente. Lo que tendrían que hacer en una sociedad civilizada es proponer y convencer con argumentos, y luego cumplir y si no cumplen dejen que decidamos si siguen o no. No estaremos a esa altura todavía, por desgracia
Es verdad que se puede decir que es caro convocar elecciones, que se para el pais un par de meses y no podemos permitirnoslo, etc. Voy a poner un ejemplo: imagina que vas en un coche con varios posibles conductores, resulta que tu mejor amigo es el que va al volante, no parecía haber bebido antes de comenzar el viaje. Cuando ves cómo conduce, va haciendo eses, se choca con diferentes obstáculos y ves cómo os podéis estrellar con consecuencias irremediables. En ese momento alguien dice ¿porqué no cambiamos el conductor? no podemos seguir así!!! en ese momento argumentos como decir «es que si paramos perdemos tiempo y llegaremos tarde» «es que si paramos lo mismo nos ponen una multa y sale caro», etc. Realmente la mejor opción la sabemos todos: este tío si no para y lo cambiamos nos mata :), y aunque sea un gran amigo, a veces hay que decirle: «mira ponte detrás y duerme la mona».
Así que, hay veces que pierdes mucho más si dejas continuar que si paras y reconduces los temas. Ya lo dije antes mejor elecciones y que no repita el mismo conductor como candidato.
Saludos
skivoParticipanteYo creo que es más coherente no pedir que nos saque de esta el que nos ha marcado un rumbo erróneo doblegándole con movilizaciones, donde no hay no se puede sacar nada. Yo no estoy de acuerdo con la posible huelga y movilizaciones, estoy de acuerdo con elecciones ya!
Y por supuesto el candidato psoe sea otro, please!!! (y con otro equipo, no con la panda, o pandilla actual)
skivoParticipanteSorry, no lo ví
skivoParticipanteTienes razón kupiu, pero alguna que escribe se equivocó y te atribuyó el texto, quizás no quedó claro lo de correo en cadena y por supuesto a saber quién es el autor. Se trata un correo que purula por ahí, yo también lo recibí idéntico, salvo el párrafo inicial que se metían con la Espe.
Por cierto, más razón que un santo 🙂
Lo del otro mensaje sí que es de lo más curioso por decir algo…
Pero bueno, son otros temas, estábamos en buscar situaciones para aplicar la palabra INDECENTE, y resulta que ahora hay demasiadas cosas indecentes
skivoParticipantekupio…
MAGO…
Para evitar confusiones siempre es bueno citar las fuentes de los comentarios que aquí, y en otros sitios, se exponen… a no ser que sean propios…
skivoParticipanteCrazy, la universidad no hace mejor a la gente, está claro, pero si a nivel NACIONAL quieres un gestor económico mejor que sepa lo que es un balance y una cuenta de resultados. Si quieres gestionar la sanidad y la educación mejor por profesionales de ese mundo, si quieres que la industria mejore yo pondría a un experto industrial, etc y estas cosas, hoy por hoy, no se aprenden en la escuela, sorry.
Es como decir que da igual a quien pongas en las Ventas a torear, aunque no haya visto un toro en su vida, mientras toree bien… (pero es que hay que ser torero, y para ello también hay que prepararse, y bastante por cierto), el «mientras sepan» no viene por inspiración divina
Ahora, también se puede decir que hay ministerios que «Igual dá» a quien pongas 🙂
Y curiosamente, por aquí también se ha pensado que la presidencia del gobierno es un ministerio del tipo de los de Igual dá, y cualquier pelanas charlatán vale, pero el tiempo pone a cada uno en su sitio. Lo malo ocurre cuando arrastra a todo un país.
PD: para las mentes rápidas en sacar punta, decir que para nada es igual gobernar un pueblo que gobernar una nación.
07/05/2010 a las 12:23 en respuesta a: Crees que un gobierno comunista nos sacaría de la crisis? #106764skivoParticipantePoseso, no entiendo porqué se pide un acuerdo cuando uno manda y así lo demuestra cuando quiere y el otro no puede hacer nada. El que gobierna que gobierne y el otro que controle y proteste lo que quiera, eso es lo que hay que pedir, como mucho se podría pedir al PP que no haga mucho ruido en la oposición para tranquilidad de todos. Pero ZP nunca necesita el apoyo de Rajoy para todas las ocurrencias que suele tener, pero sobre el tema económico, que no tiene ni idea, sí busca la responsabilidad de la oposición. NO, NO
Se le ha votado para gobernar, no para buscar un acuerdo con minoría que no necesita. Y si lo hace mejor, pero si no hay acuerdo que aplique su plan y punto.
06/05/2010 a las 15:48 en respuesta a: Crees que un gobierno comunista nos sacaría de la crisis? #106761skivoParticipanteTodo esto está muy bien, pero introduciría un matiz, por mucho que se peleen unos y otros, por mucho que se digan y protesten, por muchas quejas que haya, sólamente hay un gobierno, y ese gobierno es el único que puede tomar decisiones de gobierno. Es el único que puede cambiar leyes, es el único que tiene en su mano a los sindicatos, es el único que puede hacer algo y es el único responsable de lo que hace y de lo que deja de hacer. El resto hablarán, pero no tienen capacidad de cambiar nada.
No podemos poner a todos al mismo nivel porque no todos gobiernan. Y se necesita que alguien tome decisiones y se deje de culpar a otros o de participar/provocar enfrentamientos. De nada sirve lo que digan unos y digan otros si en definitiva sólo uno de ellos puede tomar medidas o no hacer nada. Y es quien gobierna a quien hay que pedir responsabilidades o premiar según el resultado.
Sea quien sea, uno u otro, sólo debe preocuparse de una cosa: GOBERNAR
Ya estamos acostumbrados a ver cómo cuando quieren sacar algo adelante no tienen problemas se oponga quien se oponga. Otra cosa es que no tengan NPI de lo que hay que hacer, entonces tendríamos una panda de aficionados gobernando.
Ah! y los gobiernos no se encuentran, son elegidos, por si alguien no se ha dado cuenta 🙂
skivoParticipanteEstoooooo…. ¿cuándo se generará trabajo? ¿tendremos pensiones dentro de 20 años? ¿permaneceremos en el Euro? ¿se acabará con el terrorismo de una vez por todas? ¿llegaremos a fin de mes? ¿conseguiremos mejorar la educación? ¿la justicia será igual para todos? ¿dejarán de meternos el pasado por las orejas? ¿izquierda y derecha serán alguna vez lados o zonas de las cosas según se mire?…
Hay demasiadas cosas que hacer como para estar todo el día mirando pa’trás. Y digo yo, odiemos a los franceses, odiemos a los musulmanes, odiemos a los germanos y visigodos, odiemos a los descendientes de los romanos…, no, con odiarnos entre nosotros es suficiente.
Tenemos un juez que está siendo juzgado por presuntamente saltarse la ley en tres ocasiones, tres, pues nada, que lo juzguen tres veces. Todos calladitos a esperar sentencia, pero claro, el estado prudente parece que nadie lo entiende. lo mismo para prejuzgar como para preabsolver.
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