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¿Quien esta detrás de PODEMOS?

Garrovillas de Alconétar Foros Generales El político ¿Quien esta detrás de PODEMOS?

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  • #109251
    tuco
    Miembro

    La prueba inequívoca de que algo se mueve, y es importante, es el miedo sistemico que algunos, ya adelantó, tratan de enarbolar sin ningún éxito, esto va a cambiar y lo esta haciendo ya, existe reflejo de PODEMOS en los candidatos a primarias del PSOE y sus propuestas, y eso de comparar España con Venezuela o Cuba es tal barbaridad que es increíble y la gente no se lo traga, ¿creen que los modelos políticos pueden trasplantarse como macetas? Obvian el contexto, lo mismo que asociar a Podemos con ETA, pero el sistema tiene que defenderse, sobre todos los que ven amenazadas sus prebendas y privilegios que les pagamos todos.

    A todos aquellos que crean alarma social para desprestigiar este joven grupo, sepan que lo que hacen es dar mucha más resonancia a sus reivindicaciones, son muy libres de seguir, pero creo que no tendrán ningún éxito, tratar de emponzoñar así por que si no hace sino más justa su protesta, ni España será nunca Venezuela o Cuba, y ETA no tiene otro camino que el que es, su completa desaparición, hagan una crítica programática.

    En lugar de deidificar figuras individuales de la transición, con su valor, que lo tienen y es indiscutible, miren también a los españolitos de a pie, que son muchos y no necesitan tutela de nadie, ellos fueron también protagonistas, más si cabe que los otros de la llegada de la democracia, pero siempre nos quedamos con los grandes nombres, España es mayor de edad democráticamente, los jóvenes de hoy no son sólo parados y ninis, algunos olvidan que también son las generaciones más preparadas que hemos conocido, lo dicho, confianza en los españolitos y sobre todo en la democracia.

    #109252

    Cierto, cierto que se mueve. Para obtener los productivos emolumentos de las cadenas de televisión capitalistas.

    Para alabar el sistema democrático de Venezuela. Permíteme que me descojone del sistema democrático de Venezuela.

    Esta gente parece que tiene patente de corso, pueden hacer o decir cualquier cosa y aquí no pasa nada.

    Si yo (o usted) hubiésemos dicho lo que dijo el de podemos… pronto estaríamos ante un juez declarando por apología del terrorismo.

    Y eso no es meter miedo, están ahí sus palabras. La prueba inequívoca. Negar que ha dicho lo que ha dicho es como decir que no tiene coleta, que lo tiene es un apendice capilar.

    #109237
    tuco
    Miembro

    Si las críticas que hacen a Podemos son Venezuela, Cuba y ETA, es que les va bien, sigan por ahí. Creo que todo parte de la confianza que se tenga en los españoles, unos toman a la sociedad por tontos, y otros no, veremos los votos que sacan en las elecciones, ¿No decían que el 15 M no tenía recorrido? Lo veremos, yo no me descojono, sino que me da pena como algunos muestran tanta desconfianza en la Democracia.

    #109253
    Mentaychocolate
    Participante

    Yo no suelo creer en los telepredicadores pero lo mismo éste hace milagros. La tierra prometida de la que mana leche, miel, paguitas y zulitos gratis se vislumbra, se vislumbra, vaya si se vislumbra. Pablo Iglesias es nueva casta, quien sepa algo de economía lo entiende. PODEMOS no es original, copia sus postulados de comunistas genocidas como Chavez y Pol Pot, pero eso al votante medio de Podemos que no ha leído el programa y no entiende de economía se la trae floja… Si una ideologia como la de PODEMOS se implanta en el poder, nos hundimos lo que nos queda de siglo.Los pobres no son el objetivo fundamental de las aspiraciones sociales de la izquierda y sobre todo de la izquierda extrema, SINO SU COARTADA. Y el disfraz parece que tras décadas y décadas de engaño, les funciona. Eso de ir de salvadores del «pueblo», signifique lo que signfique la palabra «pueblo», es el irresistible cebo que muerden los desesperados del género humano, pasando de una esperanza irracional a una realidad peor, mucho peor. El coletas es el paradigma actual de la izquierda extrema, que primero fija e inventa una falsa situación catastrófica para ofrecerse a continuación como el salvador fuera del cual no sólo existe la nada. Los culpables siempre son los ricos, signifique lo que signifique la palabra «rico». Así que el coletas sería el intermediario forzoso y compulsivo entre un ejército de desesperados y una minoría a la que se despoja de cuanto tienen por «robar». La cosa sería algo así como «yo robo a los que roban para dárselo a los presuntamente robados». Y de paso me quedo con la parte del león, gracias a la cual voy a garantizar para siempre que los robadores sean robados en favor de unos robados que jamás han tenido nada que mereciera la pena robar. Todo un trabalenguas.Y qué ocurrirá el día que ya no queden ricos para quitarles todo y dárnoslo a los pobres – que en vista del chollo – cada vez seremos más? Visto el plan, ya no valdrá la pena emprender, trabajar duro, esforzarse, tener éxito, triunfar y ganar dinero. Si al final de todo ello, me lo van a quitar para dárselo a otros cómodamente instalados en la   dolce far niente y en la plácida certeza de que todo lo voy a tener cubierto con ayudas, subvenciones, subsidios, becas, bonotransporte gratuito, vivienda gratuita, vacaciones gratuitas. ¡Todo gratis total! Pero yo me pregunto, y de dónde va a salir el dinero? Si ya no hay ricos!Con la cantidad de gente sesuda que se desmelena cada día diciendo mil y una chorradas. Escuchar a Pablo Iglesias hablar en la TV es como ver a un mago de pueblo al que se le notan todos los trucos y carencias.No hay ninguno de los postulados que resista el más mínimo análisis. Lo único que se puede decir bueno de ellos es que como no han tenido el poder, no tienen casos de corrupción. El resto son milongas.Los políticos son la casta, pero si gobernamos nosotros ya no hay casta, solo representantes del pueblo.Todos los partidos tienen corrupción menos nosotros que como no hemos sido partido.Si no pagamos la deuda no pasa nada, salvo que tienes un deficit del 9% y que alguién debe prestarte el dinero, o hacer un recorte tres veces más brutal que el que ha hecho el PP.Tenemos deficit porque hemos salvado a los bancos en vez de darselo a la gente, estupendo si hay que contar lo que supone una quiebra del sistema financero a un partido que espera gobernar, que San Apapurcio nos pille confesados.Suponemos que  Pablo Iglesias llega al Gobierno y decide no pagar la deuda. O sea, que les dice a las instituciones financieras internacionales, que son las que dejan el dinero a los países cuando lo recaudado vía tributaria se queda corto. ¿Qué van a hacer las entidades financieras sabiendo que no van a cobrar? Pues no dejar dinero. Y, si no dejan dinero, ¿cómo se pagara la factura a los laboratorios farmacéuticos que suministran las medicinas a la Seguridad Social?¿Cómo se cubrirá el déficit del costo de las infraestructuras?!!Pues, no hay infraestructuras!! Diría Pablo Iglesias.Pues, nada, las compañías que se dedican a las infraestructuras que cierren y más paro.¿Y quién pagará el paro si no hay préstamos porque no se fian del Gobierno los prestamistas?!!Pues se suben los impuestos a las empresas que tienen beneficios!! Que diría Juan Carlos Monedero.Pues se suben los impuestos a las empresas y estas, acuciadas o asustadas, dejan de contratar más personal y bajan su actividad productiva.Así las cosas, tendremos una Venezuela, pero sin petróleo. Porque , no nos engañemos, en Venezuela, si no fuera por el petróleo, estarían con más hambre que el perro del Lazarillo de Tormes.Bienvenido Podemos. En este país de alpargata y carajillo, se es capaz de todo.Poner a Pablo Iglesias, un refrito del Mayo-68 pasado por el tamiz del castrismo.Para mear y no echar gota.!!!Vivan las caenas!!Por último…los videos elegidos son el mejor testimonio de lo que es un charlatán, que se presenta como icono de la libertad y la justicia, cuando en realidad no es más que un auténtico demagogo patrocinado por tiranos tarados . Incluso el último, el de CAHLOH JEZU, ese que dice unas verdades que se salen de la pantalla. Es mi opinión…  aunque no coincida con la de otros. Curioso eh?.

    #109254
    tuco
    Miembro

    Ahora, precisamente ahora, aparece esta reforma del gobierno para que los alcaldes sean de la lista más votada, para eliminar coaliciones incómodas, (aviso a navegantes por el término de Garrovillas), el bipartidismo tiene ya su estrategia de defensa, ya empezamos a verla.

    http://www.abc.es/espana/20140701/abci-rajoy-regeneracion-alcaldes-201407011802.html

    #109255
    escolopendra
    Miembro

     Así es cómo califica Menta y Chocolate a los que creen en otras formas de hacer política, a los que nos hemos despertado en medio de una barbarie de atrocidades y atropellos por parte de los grandes dirigentes y medios poderosos que gobiernan este país y este mundo.. A los que nos sentimos ninguneados, estafados, vapuleados, y aplastados por una banda de mafiosos, corruptos, defraudadores, patriotas de pacotilla y mentirosos compulsivos.

     En efecto pertenezco a ese ejército de desesperados que hemos visto cómo nos hemos quedado sin trabajo,como nuestros negocios se han ido a pique, cómo no hemos podido hacer frente a la hipoteca y hemos sido desahuciados, cómo nos vemos obligados a volver a casa de los padres y vivir una familia entera con la pensión de los abuelos,  sin encontrar trabajo los jóvenes ( con carreras universitarias ) ni tampoco los mayores por serlo, sin ayudas de ningún tipo y quizás con la vergüenza de tener que acudir a Cáritas. De hacer una sola comida al día, porque no dá para más, pasar frío en invierno por no poder pagar la luz…En fín, yo no sé en qué mundo vive, pero esto no es una catástrofe inventada por Pablo Iglesias, como usted dice,  esto es la realidad de cada día,y el ejército de desesperados está dispuesto a luchar por mejorar sus vidas.

      El argumentario que relata Menta y Chocolate, ese de quitar a los ricos para dárselo a los pobres….Debe ser que pertenece a la » clase rica «, pero ! qué error !,  aquí lo único que pretenden es que haya dos clases, los pobres y los multimillonarios, los que puedan tener unos ahorros y vivir cómodamente no son clase rica, no se coloque en la élite, porque no les llega a la suela de los zapatos. Les va bien tener a gente así, con unos euros que contar y protegiéndolos como mamás a cachorros, no vaya a ser que vengan los rojos y nos los quiten, defienden ustedes las ideas de esta élite pensando que pertenecen a ella. Pueden tener mucha riqueza en los  bolsillos y entretenerse cada noche en contar euro a euro lo que van acumulando, pero desde luego, en la cabeza tienen mucha pobreza.

     Lo que defiende Pablo Iglesias ( y yo sí que me he leído el programa ), es acabar con la corrupción, con la evasión fiscal, con los sueldos estratosféricos de diputados , senadores,consejeros y demás cargos inventados para colocar a los amigos y familiares, con las puertas giratorias, con sus privilegios… Acabar por ejemplo,con las subvenciones a la FAES, que desde que la preside Aznar recibe al día 9283 euros al día desde 2003, lo que supone 278.490 euros al mes o 3.373.430 euros al año. De todo ello, el ministerio de cultura aporta 19,65 millones, y el de asuntos exteriores 6,82 millones. Todo ello para elaborar un dossier en el que proponen rebajar el salario mínimo interprofesional ( 645,30 euros al mes ) pues les parece un poco elevado. O sea, húndete en la miseria, yo te digo lo que tienes que ganar, y luego yo me pongo el sueldo que me dá la gana porque lo pagamos todos. ¿eso no es robar?. Es más.

      Y mientras estamos aquí discutiendo, lo mejor es que se siguen formando círculos en todo el país. Se sigue sumando gente que está dispuesta a formar parte del ejército de desesperados, surgen nuevas plataformas ciudadanas preparadas para presentar batalla en los ayuntamientos, en las próximas elecciones municipales. Ese es el miedo de la casta, y para ello ya están preparando leyes para blindar cualquier intento de coalición.Leyes para quitar poder y competencias a los ayuntamientos, a las instituciones más próximas a la ciudadanía. Que se vayan poniendo Loctite en el sillón , que lo van a necesitar.

    #109256
    escolopendra
    Miembro

     Para muestra,un botón. Gente corriente,organizándose, para paliar la catástrofe y el drama que viven muchas familias.Esto es en Cáceres.

     

    #109257
    saavedra
    Jefe de claves

    EL MAYOR DESPRECIO

     

    NO HACER APRECIO,

     

     

    INCLUSO

     

     

     

    PODRÍAMOS PONER LAS

     

     

     

    LETRAS CON MAS

     

    TAMAÑO Y

     

     

     

    MÁS LLAMATIVAS, PERO

     

     

    NO POR

     

     

    ESO TENDRÍAMOS MAS

     

    RAZÓN

    #109258
    kupiu
    Jefe de claves

    No mejor un me encanta, aplausos para escolopendra, lo has escrito en un tamaño y un color normal pero tus palabras son grandes y llenas de la realidad que unos viven y que otros por suerte estamos viendo vivir. Injusticias que parece ser suenan a cuento chino para gentes sin un apice de sentimiento de empatia y que como dice Saavedra pueden escribir con letras mas grandes y llamativas pero estan cargadas de sin razon y odio. Disiento en lo de no hacer aprecio, hay que moverse hay que decir hay que rebatir, solo al pez muerto se lo lleva la corriente.

     

     

     

    #109221
    saavedra
    Jefe de claves

    Primero pedir disculpas por el mensaje anterior, por el color y el tamaño, pero me exacerban algún que otro planteamiento y división tan simplista como dividir a la humanidad en ricos y pobres o en blanco y negro. Parece ser que algunos ojos solo ven en monocromo o escala de crises.

    Como es muy temprano y mis neuronas todavía no están lo suficientemente despiertas terminaré con algo que me ha parecido leer en algún lugar de la mancha…. ¡Buf, otro perdón! eso me parece que ho era aquí. Quería decir que lo había leido en alguna red de esas llamadas sociales, que no se si verdaderamente lo son, digo lo que leí: «el que caya no siempre otorga, a veces es que no tiene ganas de discutir con idiotas».

    En cuanto al mensaje de escolopendra, «chapeau» que diría alguna de nuestras plumas que «cai cuandu» vuelan por este foro. Claro que posiblemente también haya quien piense «¡otra que está adiestrada!.

     

    Julio Saavedra Gutiérrez

    #109259

    España va mal pero PODEMOS ir peor. Porque, seamos realistas. A este país de cainitas, no lo cambia ni la madre que lo parió. Lo llevamos en los genes. Sólo hay que estudiar la historia desde Viriato hasta nuestros días.Los romanos, nos calaron de inmediato. Y, siendo en su época, la primera potencia mundial, nos dejaron por imposibles.

    Tranquimazil  para todos

    #109260
    Mentaychocolate
    Participante

     

    Para empezar, Escolopendra,  le rogaria que cuando comente una opinión ajena, EN ESTE CASO LA MÍA, lo haga sin hacer alusiones directas y personales a mi vida. Entre otras cosas porque usted la desconoce. No tiene ni idea de cuál es mi situación personal, laboral o económica. Me refiero a esa desafortunada frase referida a mi persona de …. Debe ser que pertenece a la «clase rica» . Contra mi argumento puede usted  emplear toda su artillería pesada,  incluso también la de todos sus palmeros, pero evite alusiones a mi persona porque entraríamos en descalificaciones directas, propias de los «amigos de la tolerancia cero» cuando se encuentran  al borde de un ataque de nervios.

    No obstante agradezco que debata conmigo. Otros,sin embargo, eluden hacerlo argumentando no querer entrar en discusiones con idiotas. No debaten, pero están ahí de teloneros tirando la piedra y escondiendo la mano.

    Hecho este inciso, continúo con el debate declarándome una indignada másen esta España nuestra. Partiendo de esa base le diré que está usted llegando al punto de indignación que yo ya he superado. Voy un poquito por delante de usted en cuanto a estadíos. Ahora, estoy en la etapa de cinismo y resignación.

    Reconoce en su intervención que  se acaba de «despertar «, como usted mismo dice, en medio de una barbarie de la que muchos llevamos ya años haciéndonos eco. Usted se habrá despertado ahora. Otros llevamos ya unos cuantos años despiertos, viendo atrocidades y atropellos de pollos sin cabeza, mangantes, corruptos, sinvergüenzas, estafadores, ineptos….  Pues bienvenido al mundo real. Lo celebro porque más vale tarde que nunca. Y mientras usted dormía plácidamente en el mundode Yupi Iglesias, otros ya vivíamos y veíamos la triste realidad. Una realidad que lleva disparando  la angustia hace años  y que, no se usted, pero yo la conozco muy bien porque nunca estuve «dormida». Realidad traducida en suicidios, delincuencia, venganza política, votando extremismos, recurriendo a soluciones tan extremas como vender los órganos en Internet para que sean aprovechados por ricos que los esperan para trasplantes. Si, ricos. No le gusta esa palabra verdad?. Pues existe. Y no es Mentaychocolate. Hay  muchas actuaciones desesperadas y marginales provocadas por la desesperación, como mujeres que se ofrecen a trabajar gratis en los hogares, a cambio solo de alojamiento y comida, o las nuevas «voluntarias» que se asoman a la prostitución por unos pocos euros, pero ninguna es tan sobrecogedora ni deja ver tanto la angustia como la venta de órganos, riñones, pulmones y médula, ofrecidos por personas que indican estar atravesando graves problemas económicos y los ofrecen por 15.000 y 1 millón de euros.A esa gente llamo yo ejercitos de desesperados, no a la  según usted nuevas formas de hacer políticas. Luego tienen a la gente distraída con la tontería de monarquía o república, república o monarquía y además los sindicatos robando a manos llenas y nos preguntamos que por qué estamos así. Pero no se preocupen que Pablo Iglesias, la fuerza del cambio, está a favor de hacer un referendum para un asunto tan trascendental como es cambiar la Jefatura del Estado. No está a favor de un referendum sobre las autonomías claro, eso es un tema trivial y sin importancia que nada tiene que ver con la crisis española. Hace mucho que padecemos una crisis moral y como consecuencia se da la crisis económica. Cada vez hay menos referentes morales y a falta de estos  es el instinto el que actúa y como la desesperación es grande, hacen lo primero que se les ocurre. Lo primero que se pide a un gobierno, al menos yo lo exijo, es que sea un referente moral, que marque las pautas, con su ejemplo, para que los demás las sigan. Sin embargo se nos ha dicho desde el poder que robar  está bien, que no importa el trabajo bien hecho, que cualquier cretino puede aspirar a cualquier puesto, pues nadie va a preguntar si lo haces bien. Todo eso y más se nos ha dicho y después de tantos años, no podemos pretender que la sociedad sea modélica. Porque no sólo es la CASTA la que esta corrompida, es la SOCIEDAD. Tal vez la prueba del algodón para saber si un político es de la casta sea el proyecto que tiene sobre las autonomías. Y resulta que nadie quiere quitarlas. Cuando esos políticos honrados lleguen al poder se convertirán en casta como los actuales. Lo son ya.

    Qué piensan que solo ustedes tienen corazón, sentimientos, vergüenza torera? Usted puede hacer demagogia,  y yo tambien. Todos podemos hacer discursos populistas. Por qué no? A  los politicos les podemos dar lecciones de moralidad, por supuesto pero a nadie más.  Ni las mentaschocolates ni los saavedras ni los kupius ni los cien-piés pueden darse lecciones de moralidad unos a otros. Lecciones de otro tipo, muchas.  Pero de moralidad ni una. Nadie da permiso para que traspasen la línea de los sentimientos . Demagogia y discursos populistas lo sabemos hacer todos  pero sin bucear en sentimientos ajenos y menos dar lecciones de moralidad.Referente a mi pauperrimo discurso de «pobres y ricos» no se de que se sorprenden. Es el axioma predilecto de la izquierda. Es la clave de su ideario político. Cómo es posible que los seguidores de Pablemos se revuelvan ante su propio discurso. Un discurso atemporal que lo mismo vale para el siglo I que para el XXI  repitiendo hasta la saciedad el axioma trasnochado  y manido  de pobres-rojos/ricos-azules, blanco y negro, burgués y asalariado, explotador y explotado.  Un poquito de por favor. Cada uno opina de acuerdo con su criterio, aunque no coincida con el tuyo. No por ello te apropies de la razón y menos de la  bondad y del sentimiento. No es patente de la izquierda la bondad y los buenos sentimientos. Salud. 

    #109261
    escolopendra
    Miembro

      Disculpas a Mentaychocolate por haber aludido a su persona , en efecto, no la conozco. Tan sólo hice una suposición a su situación, tomando la base de su último escrito, y por los vídeos y comentarios anteriores.

     Con todo respeto, le pido disculpas. Pero el que pide respeto, lo ha de tener para los demás, y me refiero a cuando alude a » sus palmeros». Un poquito de respeto a la gente que comenta. Yo no tengo palmeros, no se equivoque, usted tampoco me conoce por lo tanto:  respeto. Y  finalmente ya llega a tutearme.. pues le vuelvo a pedir un poco de respeto. Yo no la he «tuteado».

     De todos modos celebro este último escrito, con letra normal, argumentando y con capacidad para debatir, Sin duda, seguiré el hilo, de una forma general, sin aludir a su persona y con todo mi respeto. 

    #109262
    Mentaychocolate
    Participante

    A usted le pediré disculpas cada vez que me extralimite. No se me caen los anillos por ello. Pero creo que es mucho pedir que lo haga con los que se otorgan la licencia de utilizar falacias ad dominen o ad personam. (Si no puedes responder al argumento de un adversario, no está todo perdido: puedes insultarle. Elbert Hubbard.)

    Con respecto al tratamiento empleado, debe haber  un mal entendido, porque mi intención está muy lejos de tutearle. Si se refiere a mi último párrafo le aclaro que es un comentario “GÉNERICO” cuyo receptor es la colectividad,  no va dirigido específicamente a  usted. Algo así como la cita de Elbert Hubbard precedente.  Se dirige a una colectividad. Es obvio que los que lo leemos no hemos compartido ni una sola cerveza con él.

    Un saludo

     

    #109263
    escolopendra
    Miembro

      Volvemos al hilo del post, y retomo el tema general sin caer en personalismos. ¿ quién está detrás de podemos ? Detrás de Podemos, hay un colectivo de gente desengañada de políticos de uno y otro lado que no están al lado de la ciudadanía,sino más bien al contrario. Gente de la calle, cada uno con su profesión, sus estudios,  y sus oficios. Cada uno con su problemática personal, con su más o menos indignación,,  gente que todavía tiene la esperanza de que este sistema se puede cambiar, con opiniones diversas y enfoques diferentes, pero con algo que les une :la ilusión y las ganas de hacer política participando en ella, porque si no la hacemos nosotros, la harán por nosotros.. Gente que defiende políticas sociales, ayudando al que más lo necesita, y denunciando el robo de libertades y derechos que aún contemplados constitucionalmente, son obviados cuando el poder decide el momento.

     

     De gente indignada que ha decido arremangarse y plantar cara, trabajando y luchando, para construir un mejor futuro. Pasar de la indignación al cinismo o a la resignación,no lleva a nada, más bien al contrario. El cinismo queda en cinismo, más bien destruye . La resignación es conformismo,y ahí se queda, en nada. Es una opción que se toma en la vida, distinta a la de luchar y trabajar por lo que uno cree y desea. La libertad consiste en eso, en poder elegir.  Lo que no entiendo , es que cuando uno decide resignarse, entre a criticar a los que sí quieren hacer algo para cambiar la situación, y mucho menos hacerlo de una forma cínica,más o menos riéndose y mofándose de los que así lo creen. Así empiezan las peleas. 

     

     Creo que nadie lleva el estandarte de salvador de la pobreza, o defensor de los débiles, eso va en la condición de la persona, pero sí hay actos y demostraciones de la poca o nula importancia que desde el poder se le da a ese gran colectivo, que es la mayoría. Por eso creo muy lícito, que uno proteste  y luche por una vida digna, por sus necesidades más básicas, y podrá equivocarse o no, pero no se quedará de brazos cruzados, y eso es lo importante. Como alguien muy digno dijo una vez : En mi hambre mando yo.

     

     

     

     

     

     

      

     

     

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