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- Este debate tiene 46 respuestas, 14 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 13 años, 8 meses por cesar.
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29/01/2011 a las 15:50 #20366cesarSuperadministrador
https://youtube.com/watch?v=2PYWYC3vk6I
Hola amingos haber que os parece este individuo , y haber ke os parece la si hay que cambiar las leyes o no seguimos igual , un saludo
30/01/2011 a las 14:46 #107335carpantaMiembroque vengan a españa sin papeles que nos roben el trabajo y que encima vengan y se rian en nuestra propia cara es una verguenza .lo que pasa aqui no pasa en ningun lado pero nos esta bien empleado por que ya hace tiempo que se venia avisando pero los que lo deciamos eramos unos racistas y malos.a ver quien son los malos nosotros o ellos que roban todo lo que pueden por que un español que roba para comer lo enchironan y a este encima se rie de la policia.VAYA MIERDA. ah yo no soy racista que se sepa soy ordenado. cada uno en su pais y dios en el de todos que ese no trabaja. ahi queda eso
30/01/2011 a las 16:23 #107336salva1MiembroPermiteme que empieze asi, (no es para tanto,) creo que no debemos generalizar ni en éste ni otro tema cualquiera, pienso que hay siempre que ir con un poco de prudencia. No son todos iguales ,es cierto que hay un porcentaje , no muy alto, con el comportamiento de individuos como el que nos muestra el video. Hay gente bastante buena e inclusive se han integrado a nuestro sistema de conviviencia. Vosotros, los que residis en poblaciones pequeñas y tranquilas este tipo de actitudes quizás os parezca como habitual en las ciudades grandes, pero no ,no, es asi.
Que lo paseis bien en San Blas y San blasinu y comais muchus cagajonis perrunillas, chicas, floretas, quesaillas,repelaus, marquesitas, madalenas,coquiguelus. Tovia me paji que hay mas peru ya no macuerdu, si jubieras recordalmilas pol favol
30/01/2011 a las 18:32 #107337pereiraMiembroEstamos en la puñetera miseria y algunos preferis seguir debatiendo sobre el sexo de los angeles.
Muy acertado tu comentario, Salva
31/01/2011 a las 21:50 #107338carpantaMiembroquien genera en españa mas violencia de genero son la mayoria inmigrantes,quien esta en los semaforos pidiendo o haciendose pasar por cojos mayoria rumanos, quien son los asesinos a sueldo mas peligrosos que hay dimelo tu salva 1 por que yo no se que cosa buena tienen por que tu vecino si es que lo tiernes no le hagas nafa malo por que pasaras a ser su mayor enemigo. son asi y no lo queremos ver siempre se rien de nosotros dame una explicacion que me convezca ahi queda eso
06/02/2011 a las 23:13 #107339k2ParticipanteBueno Salva no creo que a ti ni a los que tienen un sueldo fijo le perjudique que los Emigrante Es ten con tres trabajos y el dinero lo manden a sus Paises de origen, pero a las personas que tienen un trabajo no fijo si les perjudica ya que van a trabajar sin seguridad social y luego tiene otro trabajo y otro y claro si que esto puede crear mal hestar entre nuestros paisanos ya que las horas las es tan pagando mas baratas que hace dos años y la verdad eso no es ser racista eso es mirar cada uno por sus intereses, por eso pienso que tienen que vigilar mas y los (fraudes fuera) luego piden ayudas y como tienen tantos hijos siempre se las dan y no creo que estemos en igualdad de condiciones ellos salen ganando, vamos yo por lo que conosco siempre salen ganando, y no esta el trabajo para tirar cohetes un saludo.k2
06/02/2011 a las 23:25 #107340saavedraSuperadministradorPrimero decirle a Cesar que me parece de mal gusto poner un viedo como ese, porque lo único que engrendra el racismo es más racismo. Por otra parte algunos que ya (iba ha deicr peninamos canas) no tenemos pelo si que nos acordamos cuando los padres de algunos de los que por aquí andamos tuvieron que salir del pueblo, y no me refiero al Prat, Reus, Asturias, Pais Vasco, etc., sino a Alemania, Francia, Suiza, y tambien no eran bien recibido porque entendian que le estaban quitando el trabajo a los naturales del lugar. De cualquier manera la generalización siempre crea malos rollos, y si hay alguno que tiene dos o tres trabajos y otros ninguno ¿porque será?. En este Pais desde que se publicó El Lazarillo de Tormes hay mas de uno que se lo ha aprendido de memoria y se van a pasar la vida viviendo como se refleja en la novela ¡o sea viviendo del cuento!
salud,
07/02/2011 a las 02:21 #107341CrazyParticipanteEn primer lugar, el hecho de que tengan dos o tres trabajos y de que no contribuyan con impuestos a las arcas publicas, unicamente es culpa de los que quieren aprovecharse del status de ilegal de estas personas y pagarles una miseria. Que van a hacer? Rechazar un trabajo por motivos morales cuando se esta pasando necesidad? Si se legalizase la situacion de estas personas y les dejasen acceder al mercado laboral regulado, no habria tantos problemas de trabajadores en negro. Tendrian que darles un contrato y pasarian a competir en el mercado laboral en igualdad de oportunidades. Eso es lo que quieren.
Por otra parte, Salva1 tiene toda la razon. Sale un inmigrante haciendo algo malo y automaticamente esto es un problema de inmigracion. Las leyes que no permiten que alguien que quiere trabajar consiga hacerlo, basandose en el pasaporte que tienen, son las que ayudan a que los inmigrantes se vean cada vez mas dependientes de una red underground de trabajo ilegal y de una vida basada en guettos. Que hay inmigrantes sinverguenzas? A patadas, igual que españoles sinverguenzas. Pero por que esta mania de que, por algun motivo, ser inmigrante te convierte en un potencial delincuente? Este señor es un inmigrante, y esta cometiendo un delito, pero mientras se le niegue categoricamente la opcion de trabajar dignamente, siempre tendra una excusa moral para delinquir. Si tuviese la oportunidad de trabajar legalmente y la rechazase porque prefiere vivir del delito, entonces es que es un chorizo impenitente y estariamos mas justificados en exigir que la justicia caiga sobre el. El hecho de que sea inmigrante o no, me trae sin cuidado, un chorizo es un chorizo, aqui y en china, venga de donde venga.
Y para acabar, el hecho de que se salga con la suya no es una cuestion de que sea inmigrante o no. La justicia es, aparte de una herramienta para castigar a los culpables, una herramienta disuasoria, es decir, para prevenir el crimen. Este individuo esta mangando carteras sin usar la violencia ni la intimidacion. Si el castigo por chorizar carteras de forma «pacifica» y sin agresion fuese el mismo que se podria imputar a alguien que roba con agresion, entonces no hay ningun incentivo para prevenir la violencia: es mas facil darle una paliza a alguien o sacarle una navaja que intentar robar al descuido. Y si es mas comodo y rapido amenazar con un arma y no hay diferencia en el posible castigo, habria una subida espectacular de la violencia. Para que se van a molestar en respetar la integridad fisica si les va a caer la misma condena?
En la introduccion al libro Utopia, Tomas Moro discute con un eclesiastico acerca de los problemas de Inglaterra. Moro indica que el problema es que la pobreza hace que la delincuencia aumente, y en lugar de tratar el problema de la pobreza, las autoridades recurren a castigos ultraseveros, como la horca. El eclesiastico no entiende el hecho de que los ladrones siguen asesinando gente para robarles en los caminos a pesar del castigo tan draconiano, y que la pena de muerte no consigue acabar con los asesinatos. Moro le argumenta que si desean acabar con los asesinatos, deberian dejar de aplicar la pena de muerte a los ladrones que no atacasen a sus victimas, ya que, al ser el castigo el mismo tanto si usan la violencia como si no, los ladrones deciden matar a sus victimas, porque elimina la posibilidad de que les identifiquen y denuncien. Total, les van a ahorcar si les pillan tanto si matan como si no, para que arriesgarse? Moro argumenta que los grados de castigo deben ser proporcionales al grado del delito, para evitar que no haya diferencia entre un delito mayor y uno menor, y que la causa del aumento de la delincuencia debe estudiarse. No pueden esperar que los pobres se queden en casa y mueran de hambre sin rechistar. Tarde o temprano acabaran en la delincuencia para subsistir.
La policia sabe que, aunque este señor joda a la gente porque les roba, aun es mejor que los que navajean o tirotean a las victimas. Y otra vez, no tiene nada que ver con la nacionalidad, sino con la naturaleza del delito y las prioridades policiales, asi como con la capacidad disuasoria de la justicia.
Y lo de que nos roban el trabajo… yo trabajo en un pais que no es el mio, pero como soy ciudadano de la UE, puedo hacerlo legalmente, asi que no robo trabajo. Si mañana el gobierno decide irse de la UE y quitarme el derecho a trabajar, entonces si que soy un ladron. Pues soy la misma persona, tengo el mismo pasaporte y hago el mismo trabajo, pero ahora soy un ladron de trabajo, antes era una persona decente. Mucho «los trabajos en españa para los españoles», pero no veo a nadie mover un dedo contra los que realmente roban el trabajo de los españoles: Los que cierran las fabricas, talleres y demas, para llevarse los trabajos y la produccion a China o Polonia. Contra esos nadie protesta, cuando son los que realmente nos roban el trabajo. Es mas facil protestar contra alguien que busca ganarse la vida alla donde puede, como hariamos cualquiera de nosotros en las mismas circunstancias.
07/02/2011 a las 10:14 #107342k2ParticipanteMira cracy lo tu yo es pura panto mima un extranjero y otro y otro trabajan en cuatro sitio y no de claran hacienda nada mas que un sitio y que pasa que se pasan la vida cobrando subvenciones y no les deis mas vuelta son una jente pilla los que hiban a ALEMANIA FRANCIA ECT. llevaban un contrato y aqui se a metido tal cantidad de jente que ahora el govierno no sabe por donde meterle mano y no hay mas y no lo justifiqueis por que teneis un sueldo fijo que no os quita nadie mirar a mucha jente que le estan quitando los pisos por no poder pagar las letras asi que no se ais tan samaritanos y pensad mas en nuestros paisanos que se les termina el paro y de donde comen, cuantas calamidades han pasado en Alemania toda la vida comiendo salchichas y menudillos de los que los Alemanes no Querian. Para ahorrar y poder sacar a la familia adelante, yo no me considero mala persona pero siempre Defendere que la Emigracion de ve ser controlada como en todos los Paises y no dar un poco casa seguridad caritas y todo lo demas que no quedan un solo sitio donde no pidan, que si los tiene asi es por que son votos ¨votos¨ del futuro y asi le va a todos los Españoles con esta trama forma de governal.. y ahora decir lo que os paresca yo pienso asi y punto. un daludo.k2
07/02/2011 a las 11:07 #107343cesarSuperadministradorSr Saavedra yo no pongo este video por el tema del racismo le aseguro que si fuera sido de un español lo fuera puesto igual ke si fuera sido de otra nacionalidad simplemente es el caso que muchos de estos personages no esque no tenga trabajo sino ke no kieren trabajar por que esto arto de verlo aki al rededor mio solohacen maske pedir por que tienen hijos y no tienen y todo el dia enel balcon del parque fumando lo ke todos sabemos , y nop tenien paracopme pero para eso y parael bmw o el mercedes si , no soy racista pero esa sociedad en la que vivimos y mas estos personages te hacen serlo y igual que a mi mas de unu .
El otro dia el sabado por la mañana sucedio un hecho curioso vino un municipal y deuncio a un abuelo que estaba fuera del parque en la acera mirando a sus nietos que estaban jugando alli y el como estaba fuando lo denuncio el municipal , buenu pues habia un grupo de esto señores 10 o 12 fumando cosas proibidas dentro del parque y otro señor que habia alli le djo no denuncie a abuelo denunciase a esos y le dijo eske esos aora iria a verlos , buenus pues se monto en su moto cojio y se largo sin decirle nada y ells se reian y deian no tienen huevos de venir es lo que os pasa por no haceros respetar y plantarles cara una vez que asi se acojonan y se largan , buenu pues se llamo a la policia y vino otra patrulla y le explicaron el tema lo llamaron a el y decia ke eso era mentira ke esas personas no estaban ahi antes y como es la ley a kien creen , esto es una simple anecdota que es lo que nos esta pasando que vienen aki y hacen lo que quieren se les da lo que tenenmos y encima le hacemos hasta mezquitas o srsaavedra ustd un domingo calkiera viviendo en un sitio de origen e estas pesonas cualieano digamos ningunu podria asistir auna misa o realizar un acto religiosos del catolicismo , me pareceque no , un saludo
07/02/2011 a las 11:29 #107344saavedraSuperadministradorSi no recuerdo mal el título de tu hilo es «Inmigrante se rie de la Ley española», con el solo hecho de poner inmigrante ya estas haciendo xenofobia -Pienso- porque podrias haber omitido el descalificativo de inmigrante. En cuanto a los hechos particulares que cuentas yo no lo pongo en duda pero no se puede generalizar con este asunto y ya hemos contestado más de uno en contra del hecho del video que nos ocupa.
Por otra parte cierto es que los emigrantes españoles que iban a Francia, Alemania, etc, llevaban un contrato de trabajo que era el que les daba permiso de residencia, despues de haber sido sometidos a unos reconocimientos médicos que a los alemananes y demás no era obligatorio, por lo que también se estaba discriminando, y de hecho muchos fueron rechazados por nimiedades de salud. Claro que tampoco quiere decir que se dedicaran a trabajan en el lugar del contrato establecido entre ambos Gobiernos y punto; yo conozco trabajadores que tenian hasta dos y tres puestos y sólo rezaban como uno, y digo lo de rezor por Cesar, yo no se si me permitirian ir a un acto religioso en algún pais que no sea españa, pero es algo que tampoco me importa mucho.
salud,
07/02/2011 a las 15:15 #107345Malboro SAMiembroSr. Saavedra si para usted el término «inmigrante» no se debe emplear porque lo considera XENOFOBO, y se debe omitir de la lengua castellana porque, según sus propias palabras, es DESCALIFICATIVO, entonces permitame decirle que el problema no es de César sino suyo y de los que ven lo que realmente no es.
Es lo mismo que llamar a un «negro» «PERSONA DE COLOR». ¿ Color ? ¿ de qué color? ¿verde?, ¿azul? ¿rojo?. ¿Llamar «negro» a un «negro» es racista?. Y a usted si le llaman «blanco» no es racista?. ¿por qué?.
Según la RAE la definición de Inmigrante es persona que llega a un pais distinto del propio para establecerse en él. ¿Dónde ve usted la xenofobia y el descalificativo?. Qué fuerte¡¡¡¡¡¡
07/02/2011 a las 16:34 #107346saavedraSuperadministradorYo no entiendo la discriminación en función del calificativo, pues mi padre fué emigrante en Alemania y por tanto Inmigrante para los alemanes, y yo he pasado de emigrante por unas cuantas comunidades autónomas.
Yo lo que entiendo como discriminación precisamente que se ponga ese video por su situación de emigrante posiblemente para su desgracia de tener que salir de su tierra y es inmigrante para los españoles que lo hemos acogido.
Pero vamos no quiero yo hacer de esto una guerra entre xenofobia, racismo, apatridas, y demás calificativos, cada uno tiene el derecho de pensar lo que quiera y le de la gana pero seguro que si ese video lo hubieramos hechos los españoles, estaria dando la vuelta por la red como un personaje valiente.
salud,
07/02/2011 a las 19:46 #107347pereiraMiembrocon todos los esfuerzos que se han hecho solo se ha bajado el déficit del 11,2 de 2009 al 9,2 de 2010, ¿qué recortes nos esperan para cumplir el 6% de 2011, el 4,4% de 2012 y el 3,0% de 2013?
08/02/2011 a las 05:02 #107348CrazyParticipanteLos immigrantes españoles que iban a Alemania se iban con un contrato? De verdad? Y eso les hace diferentes? Entonces me estas dando la razon. Si se les proporcionase un contrato laboral estable no habria tanto problema con la immigracion. Eso de trabajar en cuatro sitios y declarar en uno, por desgracia, no es una cuestion inmigrante, es una cuestion muy, pero que muy española. Lo que pasa es que si o hace un inmigrante, es delito, si lo hace un español, ole sus huevos, que la vida esta muy mal.
Seguid soñando vuestros sueños racistas. Segun vosotros, si echamos a todos los inmigrantes españa ira mejor, por supuesto. No parecen molestaros mucho todos los inmigrantes ricos que vienen aqui a montar sus chiringitos y llevarse en dinero y los puestos de trabajo fuera. No, son los inmigrantes pobres los que os joden, porque a esos los podeis chafar con comodidad. Los inmigrantes mas poderosos os dan miedo.
Para venir de inmigrante y cobrar subsidios pagados por todos los ciudadanos, la palma se la lleva la Reina, que le pagamos una vida de lujo. Id a protestar para que la echen, con vuestros amigos del Ku Klux Klan.
Ah, perdon, que la Señora Sofia venia con contrato!
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