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- Este debate tiene 267 respuestas, 40 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 17 años, 7 meses por Anónimo.
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13/04/2007 a las 11:16 #102996laplazaMiembro
Está claro que cada vez eres mas pancista y menos socialista, y digo esto porque tu solo te delatas, a saber:
O sea que porque na has sido capaz de canseguir incluirte o incluir a alguien de tu interes en la lista a las municipales de garrovillas te das de baja y ademas formas un partido politico con el nombre se «socialistas». Bien, eso se llama luchar por los ideales. Hay algunos que llevamos mucho tiempo dentro de organizaciones (lease partidos, asociaciones, sindicatos, etc.) y cuando uno entiende que las cosas no se están haciendo bien se tiene que trabajar dentro de esas organizaciones para conseguir mejorarla en función de tus pensamientos, pero claro ya tenemos experiencia que cuando no se puede o no se sabe la solución es irse, dejar al personal con el culo al aire y a otra cosa mariposa.
Pues bien mejor que no ganes las elecciones (que no las va a ganar, aunque otra cosa es gobernar) porque podría darse el caso de repetición de la jugada.
¡Ah por cierto! según tengo entendido Vd. fue dado de baja por impago como creo que ya se lo he referico alguna otra vez.13/04/2007 a las 21:26 #102997laplazaMiembroBien, tengo que reconocer que entro en el foro de tarde en tarde y no tanto como me gustaría por falta de tiempo. Ello me ha dado lugar a no leer tu respuesta sobre los impagos, aunque creo que está sobradamente justificada tu pertenencia al psoe, está claro cosa que no pongo en duda, si me parece poco ético y nada limpio estar dentro de las negocioaciones con responsables del psoe a nivel provincial y por otra parte como no conseguistes tus intereses formas una lista alternativa a la oficial del partido; porque como se que sabes, las listas tienen que ser refrendadas primero el asamblea, luego por la provincial, después por la ejecutiva regional y finalmente por el federal. Lo que quiero decir que la lista oficial tiene todos los parabienes a que ha lugar. Y claro que todo el mundo tiene facultad para presentar listas, pero ello tiene su tiempo y forma. Y la pregunta que no me puede contestar eso ya lo se yo que hasta después del 27 nada, pero como le recuerda carolina ser de izquierda es una forma de ser y eso se demuestra día a día.
De cualquier manera quiero que entiendas que cualquier diferencia entre nosotros debe ser sólo eso, y no quiero que se tome como algo personal, sino como una manera de enriquecerse con el debate.13/04/2007 a las 22:36 #102998garsayMiembroPARA SEGUREJA
DUDO MUCHO QUE TU PERTENEZCAS A IU, PORQUE LA GENTE QUE CONOZCO DE ESE PARTIDO Y TE ASEGURO QUE ME HE MOVIDO BASTANTE CON ELLOS SON TOLERANTES Y RESPETUOSOS Y TU NO LO ERES.
EL QUE NO HAYA NACIDO EN GARROVILLAS NO QUIERE DECIR QUE NO ME DUELAN LAS COSAS QUE PASAN EN ESE PRECIOSO PUEBLO NO OBSTANTE TE PREGUNTO ¿NO TE PARECE TU ACTITUD DE OTRA EPOCA TU SABES A LA QUE ME REFIERO EN LA QUE LAS PERSONAS NO TENIAMOS NI VOZ NI VOTO?
TE QUEDA MUCHO QUE APRENDER DENTRO DE TU PARTIDO PORQUE SI REALMENTE PERTENECES A EL SEGURAMENTE NO SE SIENTAN AGUSTO TENIENDO A UNA PERSONA QUE VETA A OTRA SIMPLEMENTE PORQUE NO PIENSA COMO TU.
EMPIEZA POR SER TOLERANTE Y QUIZAS LAS COSAS PUEDAN CAMBIAR
UN SALUDO
ENNI14/04/2007 a las 03:45 #102999tucoMiembroyo sólo voy a preguntar algunas cosas:
¿seguira el alcalde liberado? para el PSOE
¿como el el programa del partido de candido javier gil? ¿qué política seguirá el Partido Popular, están abiertos a posibles pactos?
¿Seguirán los independientes su política, comprensible o no, de abstenciones?
¿por qué no hay lista de Izquierda Unida? (triste noticia, ya que falta el partido que mayor oposición ha hecho)son algunas preguntas que me generan inquietudes, haber si pudiera encontrar respuestas, un saludo
14/04/2007 a las 11:57 #103001cjgilMiembroVoy a tratar de contestar aunque no entiendo bien tus preguntas.
Nosotros ya nos hemos manifestado varias veces en lo que respecta a la liberacion del Alcalde. Quien encabeza la candidatura soy yo que no me liberaría sino que lo haría compatible con mi trabajo como hice la vez anterior.
No hay un partido de Cándido Javier gil, hay un grupo de personas con las ideas muy claras que quieren aportar su grano de arena a su pueblo. Esas ideas en forma de programa seran dadas a conocer en los próximos días en un acto público al que estás, igual que el resto de los paisanos/as, invitado.
No se qué politica hara el partido popular , ni si los independientes seguiran o no absteniendose. Es una cuestión interna que yo respeto y en la que no entro ni salgo.
Tengo entendido que no hay lista de IU porque no se ha reunido la suficiente gente. Incomprensiblemente todavía hay persecución a la gente que planta cara al poder establecido y claro, tiene miedo a que su nombre aparezca en sitios que puedan incomodar.
Encantado de contar con tu colaboracion, saludos cjgil
14/04/2007 a las 12:38 #103000cjgilMiembroBueno ya creo que empezamos a entendernos. Me gusta bastante más su talante de ahora que el de «pancista…» Si llegara a conocerme no pensaría de esa forma, pero es usted libre de pensar como quieras. No encontraba otra explicación al tema de los impagos que el no haber leido mi respuesta, ya veo que esta claro. Lo que sigue sin estar claro para ti, perdona que te tutee, es el tema de la lista, yo creo que si lees detenidamente el mismo escrito donde aparece el recibo de pago te quedara claro, pero no obstante estoy dispuesto a dar cuantas aclaraciones sean necesarias, sirva como ejemplo lo siguiente: en las elecciones del 2003 quisimos formar parte de la candidatura( digo formar parte no quitar a otros para ponernos), teniamos el compromiso formal de la direccion del partido de que así sería, pero el imcumplimiento de los acuerdos por parte de algunos, lo impidió. Nosotros disciplinadamente acatamos el ruego del partido de no dar espectaculos internos y esperamos pacientemente cuatro años a las proximas elecciones. El tema no se abandonó en ningún momento, y ahora cuando convocamos al Secretario general(Martín Maldonado) con el apoyo de la direccion provincial para consensuar posturas, no se presenta, rechaza en varias ocasiones reunirse, convoca una asamblea y aprueba una lista sin tener en cuenta a varios compañeros que lo unico que pretendian era colaborar. Todo eso sin dar ninguna explicación ni a la dirección provincial, ni a nosotros, ni al comite local ni a al asamblea. Vuelvo a preguntar, ¿qué debiamos hacer?.Francamente pienso que lo que hemos hecho, nadie nos va a privar de un derecho que nos ha costado años obtener , el derecho a participar en unas elecciones libres y que sea la gente con su voto quien decida.
Me gusta pensar que nuestras diferencias no sean algo personal sino una forma de enriquecerse con el debate, desde luego no tengo nada personal contra ti ni lo voy a tener porque cuestiones mi forma de actuar, como tu decias citando a Carolina, a la que tampoco tengo el gusto de conocer «eso se demuestra día a día» y yo te recuerdo que empezaste llamandome «pancista»,pero que por mi parte esta olvidado. Ah, una cosita más, te agradeceria que aclarases un poco eso de: mi nombre, listas del PSOE de cierta ciudad etc. el resto lo aclarare yo . Un saludo cjgil.
14/04/2007 a las 13:46 #103002tucoMiembrosé que los partidos no tienen dueños, simplemente era una forma de hablar, hay una fórmula que se empleó hace tiempo y que sería interesante, hablo de una mesa redonda entre partidos. También hecho de menos que ningún otro partido se implique en contestar pregunas, de ahí lo del nombre, por supuesto que asistiré a todos los actos políticos que pueda, y acepto de buen grado tu invitación, además animaría a los representantes políticos a tomar parte en este foro, es bastante interesante.
Un saludo y gracias por contestar nuevamente.
15/04/2007 a las 11:50 #103003laplazaMiembroEso que no entiendo es porque el secretario general tiene que hacer distinción con nungún grupo, el comité entiendo que debe convocar la asamblea general cuando quiera y sin dar explicaciones, ni siquiera a la provincial, ya que las agrupaciones son completamente independiente para esos asuntos, aunque por diplomacia se haga. A la pregunta que me haces sobre tu nombre en alguna mesa, perdona que no te diga en primer lugar por no desvelarte algún secreto que tu deberías saber y en segundo por no suber en exceso tu ego. Y por último ¿siendo un grupo como dice que sois (cosa que no dudo) porque lo personalizas todo tu, o es que acaso quieres resarcirte de lo hecho anteriormente y asumes tu sólo la responsabilidad de esos llamadaos socialistas?
15/04/2007 a las 17:44 #103004cjgilMiembroVamos a ver Laplaza, porque es que a mi, me exaspera que se hable de cosas que se desconocen. Eso de:»el comité entiendo que debe convocar la asamblea general cuando quiera y sin dar explicaciones, debe ser una aportacion tuya a los estatutos federales del PSOE, pero que desde luego no aparece recogida en la última edición, cuyo apartado 8º, titulado:REGLAMENTO DE ASAMBLEAS, te recomiendo que leas.
Yo no te hacía ninguna pregunta sobre mi nombre en alguna mesa, como tu dices,. Recuerda: «Ah, una cosita más, te agradecería que aclarases un poco eso de: mi nombre, listas del PSOE de cierta ciudad etc. el resto lo aclarare yo «, a mi no me desvelarías ningún secreto, créeme. Ademas ¿no has pensado que de haber querido subir mi «ego», lo habría desvelado yo mismo ?.
No dudes que se trata de un grupo, un grupo en el que yo hago mi parte,al igual que otros hacen la suya y asi, democraticamente funcionamos. Claro que cuando uno defiende que en una organización se puede hacer lo que se quiera y no dar explicaciones a nadie, lo nuestro puede sonar a musica celestial.
Desde luego que asumo la responsabilidad, lo he hecho toda mi vida, en todos mis asuntos , lo que no me he arrogado nunca es la patente para decir quien es socialista y quien no , yo crei que eso era patrimonio exclusivo de una tal Cachinvina pero veo que lo compartis.
Voy a terminar ,pero no sin antes llamarte la atencion sobre esas otras personas de la candidatura a las que despectivamente calificais de SOCIOSLISTOS, IGNORANTES ETC, y cuyo delito ha sido ejercer el derecho que tienen , que tenemos todos,a presentarse a unas elecciones. En otros tiempos hubieramos hecho cualquier cosa porque ese derecho se pudiera ejercer, hoy cuando alguien lo hace sin seguir la senda marcada es objeto de todos vuestros ataques. Así es la vida. saludos cjgil.
17/04/2007 a las 01:23 #103005laplazaMiembroNo quiero yo que esto se convierta en apostar quien sabe más de estatutos pero está claro que no tenemos el mismo.
Los estatutos del último congreso confederal no tienen apartado nº 8 porque se dividen en titulos y el 8 es Crupos parlamentarios de las CC.AA…..; luego en capítulos, que el VIII es de afiliación y censo dentro del Título II y por último el Art. 8º se refiere a la pérdida de la condición de afiliado por falta de cotización durante 6 meses.
Los Estatutos Provinciales en su Art. 5 habla sobre la representación en las elección de los organos entre otros de las Comisiones Ejecutivas Municipales (C.E.M).
Y finalmente las C.E.M. una vez elegidas en asambleas confeccionan su Reglamento de Funcionamiento Interno y en ellos en donde se recoge las funciones y competecias de la misma y normalmente tiene un Art. en el dice que es facultad la de convocar la Asamblea General y la propuesta del orden del día y bla, bla, bla..
y que se realizaran una vez cada 6 meses y en una de ellas se rendirá gentión y bla, bla, bla…, salvo cuando es proceso electoral que los calendarios los confecciona el federal y establece las particularidades en función del número de habitantes, o de la particularidad de las ciudades, etc.
Por ello lo que yo decía sobre «el comité entiendo que debe convocar la asamblea general cuando quiera y sin dar explicaciones«, era algo coloquial, pero la facultad la tiene la C.E.M. que anteriormente se llamaba comité local.
Ya veo que no utilizas la pregunta, pero tu decías «Ah, una cosita más, te agradeceria que aclarases un poco eso de: mi nombre, listas del PSOE de cierta ciudad etc». Si tu no necesitas aclaración al resto no se las voy a dar.
Yo no puedo atacar a quien ejerce un derecho a poder presentarse ya que yo, por mi edad entre otras cosas, luché para que eso se pudiera realizar, sólo la utilización pongo algún impedimento a la utilización de un distintivo.
Para terminar por no aburrir al resto de los foreros y como yo no estoy en campaña y usted sí, me despido y deberá entender que conociendo mis posiciones, el voto de las próximas elecciones no sera para su candidatura.
17/04/2007 a las 14:49 #103006sahtriMiembroMe gustaria, si el unico candidato disponible hasta ahora en los foros me lo permite, cambiar un poco el enfoque de esta charla.
Hasta ahora, se ha establecido la diferencia de pareceres y voluntades entre PSOE y vuestra candidatura.
Mi planteamiento es otro. Admitiendo que un elector con decisión de no votar ni PP ni PSOE, quiera que su voto no se pierda, ¿Cuales son a su juicio las diferencias sustanciales entre esta nueva lista y la AIG? ¿Considera que ocupan espacios idelogicos distintos o por el contrario pueden solaparse?
Quiero dejar patente mi gratitud por el tiempo que se toma en contestarnos y en mantener un debate dentro de normas de convivencia razonables.
18/04/2007 a las 22:33 #103007cjgilMiembroEl único candidato disponible hasta ahora y creo que en lo sucesivo, dadas las alturas a las que estamos, te responde con mucho gusto. Vaya por delante, aunque yo sé que no soy santo de tu devoción, que me alegro de que vuelvas a escribir porque lo sueles hacer con sentido comun y sin acritud, cosa poco frecuente en estos foros. Las diferncias entre la «nueva lista» (en realidad PLATAFORMA SOCIALISTA DEMOCRATICA DE GARROVILLAS) y la AIG son muy profundas y trataré de explicar por qué. Yo creo que la ideología es patrimonio de las personas y no de los grupos. Cuando ocurre lo contrario es decir la ideologia del grupo alecciona a la persona, aquello toma el nombre de SECTA, por tanto, la ideologia nos acompaña a cada uno de nosotros independientemente del grupo en el que estemos , en mi caso créo que tengo la misma no desde que estaba en la AIG sino desde que era un adolescente y a las pruebas me remito. Ese grupo fue probablemente el que más actividad desplego en la legislatura del 99 al 2003 no hay mas que ver los temas que se pusieron en marcha desde modificar plantillas absoletas , sistemas de contratación , convenios de los trabajadores, obras de infraestructura que todavia no se han superado, como la captación de aguas, la supresión de barreras arquitectónicas, mejoras en los edificos públicos y un sin fin de cosas más que no quiero repetir, hechas ademas sin un solo «duro». Luego el grupo, durante la legislatura de 2003 2007 se instaló en la abstención y allí permanece sin que se hayan hecho aportaciones de importancia, si eso tiene relación con mi pertenencia o no , queda a tu elección. El grupo que ahora constituimos volverá a insuflar actividad como antaño y así lo refleja nuestro programa electoral que pronto será público. Desde luego no estaremos para abstenernos sino para proponer, modificar y en definitiva aportar cosas que algunos ya hemos demostrado que se pueden hace y que suponen un beneficio para el municipio.Probablemente la diferencia mas sustancial es que ahora no se volverán a cometer los errores que en su día se cometieron porque de algo ha de servir errar ¿verdad?. Creo prufundamente que si conocieras un poco más las causas que rodearón toda aquella historia cambiaría tu concepto con respecto a mí. Saludos cjgil
18/04/2007 a las 23:02 #103008ehtalonchiEspectadorSe trasluce que algunos quieren descalificar todo lo que no sea del puño y la rosa y que mejor manera que la que se esta utilizando ultimamente por los que no quieren crispar, que es tachar de facha todo lo que no sean de su parecer, «franquistas malos que nos privaron de librertad durante cuarenta años«. No me gustan quienes se andan con rodeos para hacer una pregunta y la hacen comparando en tono denigrante, en vez de ir directamente, no se donde esta el sentido comun. Voy a permitirme aclararte la mordiente pregunta Candido ¿Dejastes la AIG porque no eran tan de izquierdas como tu? o ….
18/04/2007 a las 23:18 #103009cjgilMiembroDisculpa, no entiendo con claridad el razonamiento que lleva a tu pregunta, te importa aclararmelo, si es así respondere con mucho gusto ,saludos cjgil
19/04/2007 a las 08:29 #103010ehtalonchiEspectadorQuiero decir que hay gente que hace preguntas con dilemas perversos. Es decir si te salistes de la AIG para desmarcarte y quitarte la imagen que de la AIG quieren hacer ver algunos como gente de derecha, (para descalificarlos y difamarlos), o como un trepa más de tantos, en las instituciones autonomicas de nuestra región. Ese es el trasfondo que concluyo de la pregunta con comparativa que te hacen con sentido comun y acritud.
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