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A Liberal

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  • #12133
    cañita
    Participante

    Podria opinar aquí de  cual es la incidencia real en la inflacción  de la subida del barril de petroleo. Partiendo de que el petroleo se paga en dolares y  que en 2001 1$ era igual a 1€  y que en la actualidad 1$ es igual a 0,48€. Y si esto es proporcional a la subida de los carburantes y a la justificación de la politica economica inflacionista del gobierno del sr. Zapatero y su ministro Solves.

    #104536
    liberal
    Miembro

    Hola a todos. He leído hace un par de días la petición de cañita para que dé mi opinión sobre el tema del petróleo y la inflación. Bien. Estoy dispuesto a recoger el guante, pero he de hacer varias puntualizaciones previas.

    Este es un tema muy complicado, en el que no hay ninguna verdad absoluta. Por ello, todo lo que escriba a continuación no será más que mi humilde opinión.

    Es posible que cometa algunos fallos, que estaré gustoso de rectificar, porque aunque he estudiado rudimentos de economía, este no es mi campo.

    Lo complejo del tema me obliga a extenderme en varios escritos, por lo que pido perdón de antemano si resulta pesado.

    #104537
    liberal
    Miembro

    Primeramente hay que saber qué es la inflación.

    La inflación es el aumento sostenido y generalizado de los bienes, servicios y factores productivos de un país. El principal indicador de inflación es el Índice de Precios al Consumo, IPC, que es una medida de lo que han subido los precios de una serie de productos básicos establecidos que se conocen como “bolsa de la compra”. Existen varios tipos de inflación:

    1. Inflación de demanda. Los precios de los productos aumentan como consecuencia de un aumento en la demanda. Es decir, los habitantes de un país demandan una mayor cantidad de productos, por diversas razones.

    2. Inflación de costes. Los precios de los productos aumentan, debido a un aumento del valor de las materias primas, y otros costes de fabricación.

    3. Inflación estructural. Debida a los desajustes sociales.

    #104538
    liberal
    Miembro

    El aumento en el precio del petróleo se encuadra en la llamada inflación de costes.

    Sin embargo, el impacto directo del aumento del petróleo en la inflación en Europa, es menor de lo que se cree, debido a la cantidad de impuestos sobre el litro que tienen los carburantes. Por ello, un aumento del precio del carburante en origen de, pongamos, un 4%, en Europa es un aumento del 2%.

    El problema de que aumente el precio del petróleo, es que es un factor que afecta a todas las fases productivas, desde la fabricación, hasta el transporte. Todos los productos suben, y, por ello, los empleados demandan aumentos de sueldo que puedan cubrir estas subidas, desencadenando un aumento de la demanda y entrando en una espiral de salarios – precios.

    En cuanto a lo que dice Cañita del dólar y el euro, el mismo Almunia ha reconocido recientemente que estamos pagando por el petróleo mucho menos de lo que pagaríamos en la situación inversa. La manida excusa de que la inflación en España se deba a la subida del petróleo, es otra más de las mentiras de un gobierno que ha hecho de la trola una costumbre. Véase el siguiente enlace:

    http://murcialiberal.wordpress.com/2007/12/17/petroleo-vs-dolareuro/

    #104539
    MI
    Miembro

    En lo que corresponde a inflación estructural se contarán los desajustes sociales tales como la ansia desmedida de beneficios de algunos de los que tienen algo que vender, y también la inflación achacable a la política económica del gobierno de turno ( la política económica “inflacionista” del gobierno del sr. Zapatero y su ministro Solves, en esta última legislatura, ha acumulado algo menos de un catorce por ciento de IPC y la “buena” política económica de la última legislatura del gobierno del sr. Aznar y su ministro Rato, acumuló algo mas del trece por ciento; empate).

    Al final del primer trimestre del año 2004 el coste de un barril de petroleo estaba alrededor de los treinta y tres dólares, un euro lo podías cambiar 1,15 dólares; hoy el precio del barril supera los cien dólares y el cambio de un euro es de algo mas de dólar y medio. Con estos datos, sacados del INE, y con algunas operaciones matemáticas tenemos el precio del barril de petroleo en algo menos de 29 euros en el primer trimestre de 2004 y a día de hoy muy próximo a los setenta euros.

    Que cada uno saque sus conclusiones.

    #104540
    cañita
    Participante

    Te empeñas en no ver más allá

    El empate del IPC es falso puesto que el gobierno de Aznar recogio una economia destrozada y Zapatero la cogio lanzada.

    Hablando en pesetas para no confundir 1$ a finales de 2003 eran 170 pts. y a fecha de hoy son 80 pts. Un barril costaba en 2003 30$ o sea 5.865 Pts. y a fecha de hoy 99$ o sea 7920 Pts. esto es un 35% mas. Pero en esa misma fecha un litro de gasoil costaba 0,62 € y hoy cuesta 1,11€ es decir un 82% mas. ¿Donde va esa diferencia?

    Esto es sin hablas del gasoleo industrial que costaba a 0,20 y hoy cuesta mas de 0,50.

    #104541
    caspilla
    Miembro

    Dices bien amigo liberal. Esa es básica y teoricamente la mecánica del IPC.

    A lo cual yo añadiría, que es el medio estadístico más manejable y manipulable que existe, por varios motivos que paso a enunciar:

    •  En él no se recogen los precios de la vivienda.
    •  El muestreo se obtiene solamente en 177 municipios de nuestra geografía. En ciudades de más de 50.000 habitantes y de productos de dudosa compra por parte del consumidor medio.
    • Refleja los productos que se venden en España, provengan de donde provengan , y no los producidos aquí.

    Se mire como se mire y como ya había dicho antes, se trata de un mero pasacalles estadístico, mediante el cual se puede hacer que si yo me como un jamón de bellota de la dehesa extremeña mientras tu me miras como lo hago, resulte por arte matemático que entre liberal y caspilla se han comido un jamón a medias.

    Si el gas sube en noviembre un 10% y baja otro 10% en abril, podría parecer que la subida es cero. Pero no se tiene en cuenta que el precio alto ha permanecido en los meses de invierno, cuando mayor consumo de calefacción hay, y ha bajado en verano.

    Fíjate en los precios de las gasolinas cuando llegan las vacaciones, de los alimentos en las Navidades, etc.

    La "trampa" en la que nos quiere hacer caer el amigo cañita radica en el tercer punto de los enumerados que consiste en hacernos caer en la cuenta de que si en proporción el euro sube más que el dólar y el barril de petróleo se paga en dólares, por más que suba el petróleo nosotros al cambio lo pagaríamos más barato, por tanto el combustible debería bajar, cosa que no hace.

    Evidentemente todo eso significa una gran cantidad de ingresos para las arcas de este estado intervencionista.

    Recibid un saludo.

    #104542
    MI
    Miembro

    A lo mejor no te salen las cuentas porque no estuviste atento en las clases de matemáticas.

    Como consecuencia de la economía destrozada que heredó en el año 96, el sr. Aznar seis meses después le regaló a las eléctricas 200000000000 de pesetas de la época (lo pongo en número para que se vea la verdadera dimensión de la cifra).

    Los gobiernos del sr. Aznar congelaron el sueldo base, las pensiones y los salarios de los funcionarios, y rebajó sensiblemente el número de agentes de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado. El gobierno del sr. Zapatero ha hecho todo lo contrario.

    Por las declaraciones realizadas últimamente por algunos altos cargos del PP podríamos deducir que no quieren ganar las elecciones. Faltando el respeto e insultando a la ciudadanía y a la inteligencia no lo van a conseguir.

    #104543
    liberal
    Miembro

    Ahora voy a dar mi opinión sobre el problema inflacionista en España. Por supuesto, reitero mi falta de un conocimiento profundo del tema, por lo cual, espero que nadie se tome esto como una verdad categórica. Además, si algún experto lee estas líneas, sabrá perdonar la cantidad de factores que he dejado en el tintero, así como comprender que el tema rebasa con mucho las pretensiones de este foro.

    Mi humilde opinión es que en España, aunque el aumento de precios del petróleo cause un incremento de la inflación total, este aporte es menor que el aumento de la inflación de demanda. Me explico.

    España es un país que ha crecido con ZP al cuatro y pico por ciento. Es cierto que hay más dinero en los bolsillos de los españoles, pero lo que ocurre es que también hay más bolsillos, ¿por qué? Pues porque la población española ha crecido más que la economía. Hay muchos inmigrantes, luego la demanda no baja, y los precios de los productos, especialmente los básicos, en consecuencia, tampoco. ¿Quiere esto decir que la inmigración es mala? En principio no: es la que nos hace crecer al 4 %.

    Permitidme un símil bastante zafio, pero también bastante gráfico. Supongamos 2 empresas:

    • Empresa A: Produce un beneficio de 50 pesetas, a repartir entre 25 personas. Cada persona tendrá un promedio de 2 pesetas.
    • Empresa B: Produce un beneficio de 45 pesetas, a repartir entre 16 personas. Cada persona dispondrá de 3 pesetas.

    En el primer caso, hay más dinero total para gastar, y más personas, luego la demanda y, por tanto, los precios de los productos básicos aumentarán, que es lo que se está produciendo en España. La gente sacrificará los gastos más superfluos, como bares y turismo, ¿habéis hablado con algún propietario de un bar de Garrovillas sobre la afluencia de clientes en los últimos años?

    ¿Qué ocurre con la segunda empresa? Aunque cada persona tiene más dinero, la cantidad de personas es menor. Al tener una menor demanda, los precios se mantendrán. Esta empresa obtiene un mayor beneficio para un menor número de personas.

    Llegamos así al concepto clave, y al principal problema económico de España: la productividad, o, más bien, la falta de ella.

     

     

    #104544
    liberal
    Miembro

    Ya echaba yo de menos la explicación simple de la izquierda para los problemas económicos. Es que dáis de sí lo que dáis de sí.

    Resulta que el problema en España es que unas personas en la sombra se quedan con el beneficio de las empresas, debido a su "ansia desmedida de beneficios". ¿Para qué? Pues para que la clase obrera pase hambre. Yo es que no entiendo cómo no se nos ocurre a los demás.

    Es decir, el problema no es la falta de cualificación de los españoles, no es la falta de productividad, no es la falta atávica de desarrollo tecnológico de muchas regiones. No. Son los especuladores capitalistas de derechas.

    Es una costumbre muy típica echar la culpa de los fallos de los políticos de izquierda a unos supuestos adversarios ocultos, que se dedican a poner chinitas en el desarrollo de la clase obrera. En Rusia los llamaron saboteadores, diversionistas, enemigos del pueblo. Empezaron por culpar y masacrar a los kulaks, campesinos propietarios, y cuando terminaron por las minorías étnicas, se habían cargado a millones de personas y aún no habían encontrado a los culpables, porque el fallo estaba en el sistema mismo.

    Por cierto, MI, respecto a la economía y Aznar, a ver si explicas cómo se hace para regalar 200000000000 de pesetas a las eléctricas, que es que me tiro por el suelo.

    #104545
    DO
    Miembro

    Cañita, ¿y el precio de la gasolina no lo ponis? lo del gasoil será por que se han doblao las ventas de coches que consumen ese combustible  y a mas demanda….y te falta decil que la culpa es de zp.

    Os dejo un video ilustrativo:

    #104546
    cañita
    Participante

    El pastor no tiene la culpa de que las ovejas hayan tomado demasiado sol y se pongan morras. o que los aducidos de la secta crean al lider y le entreguen sus pertenencias . zETAp lo que es el presidente mas perjudicial para España de toda la democracia. Sr.  MI el recibo de la electrividad bajo en aquella epoca por mucho mas de los 20000000000000000 no se si fue por algun efecto en especial.

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