A la atención de algunos paisanos y en especial a Morisco

A propósito de lo que  dice el nik Conan48 ,al amigo Tolet, saco a coalición aquella, desafortunada , frase que Morisco utilizó para decirnos a los que no vivimos en el pueblo y vamos de vacaciones ,que  nuestra estancia en el mismo cuanto mas cortita mejor, ( lo poco gusta y lo mucho empacha) .Es verdad que hace mucho que dijo eso y quizás , pues, debería estar olvidado. Pero a resultas de que, aquella expresión, impactó bastante en los sentimientos de algunos, o quizás de todos,  de los que no estamos  hizo que la ilusión o entusiasmo de participar en esta página  de muchos se marchitara y no volvieron a escribir ,  sobre algún que otro  tema o  asunto de interés local y de otro ámbito.

Entre unos  de estos participantes estaba  TEO48, un garrovillano por los cuatro costados e interesado en todo lo concerniente de

  la actualidad e  historia de nuestro pueblo . Un hombre ilustrado  en cualquier tema actual o pasado y a mi modesto criterio sabiéndo lo que escribia. Por  motivos que  muchos saben,  hace poco, tuve el honor de recibir  su visita en mi casa y hablamos de varios temas pero ,sinceramente, hicimos mas incapie sobre la ya famosa frase vertida por Morisco.

 He recibido, modestia aparte, aluvión de llamadas,tanto en el móvil como en el fijo, desde las provincia , sobre todo, de Barcelona y algunas de Tarragona y sus interlocutores me decian "oye es que he leído en la página del pueblo algo que te ha pasado, pero  entro poco debido a que hay  gente que sin o  poco respeto  se dicen cosas tremendas  y  para no digustarme la leo poco. (  cada uno de ellos me lo decian en otras palabras,pero yo lo explico asi para acortar el mensaje). Lo cierto es que , amigo Conan48,cada vez mas ,es posible y yo no lo deseo, vaya en decadencia este medio que nos ofreció  hace tiempo Wifredo y Hamlet  en suplencia del aquel nostálgico periódico en el que varios paisanos invirtieron, altruistamente, muchisimas horas ( y ya casi nos acordamos de ellos) .Pues varias de estas personas que aducian los motivos,ya dichos,para no participar en la página son gente bastante preparadas, pudiéndo aportar sus granitos de arena, para dar interesantes argumentos sobre polémica o asuntos  de interés. Escribo esto sin la intención de menospreciar a aquellos que siguen hablando, incluso con motes, de asuntos de simple interés general, todo es relativamente importante, pero lo que no es de recibo son los insultos y falta de respeto.

En  virtud de lo que llanamente comento desearía que de alguna manera ,en especial ,Teo48 volviera a escribir  y aquellos que no la hacen por la mentada causa se iniciaran y entre todos, los que ya lo hacemos y ellos, darle la real importancia que tiene este medio para los que estan ahi y los que no.Por lo tanto amigo Morisco a ver si haces un minimo gesto de arrepetimiento y asi  hacer las PACES  y al resto de tertulianos decirles que me gustaría  moderaran  ,en sus cabreos, las palabras y los dichos. Gracias y que disfruteís en la fiesta de la Flor del Almendro.

74 respuestas

el que no mencione usted en su escrito a todas las personas que hacen esta página, es una falta de consideración por su parte a un trabajo totalmente desinteresado. Y sepa usted que este sitio no tiene dueño como otros, esta página ha sido creada para el pueblo de Garrovillas de Alconetar libre,  en donde todos pueden participar  y que seguramente como la vida misma algunas verdades le amarguen a algun amigo suyo igual que algunos comentarios de sus amigos han amargado a algunas familias que estan sufriendo injusticia.  Un saludo. 

 

no se si tendra que pedir perdon o no,pero al igual que algunos que vienen presumiendo de catalan al pueblo,tambien eso es una falta de respeto y todavia no he leido que nadie exija un perdon.te lo dice uno que lo ha sufrido en sus carnes. ah!tu lo que tienes que hacer es curarte y venir pronto a disfrutar de garrovillas 

 

m podrias explicar lo q as dicho en tu comentario sobre q vamos al pueblo presumiendo de catalan, por q no entiendo como una persona puede presumir d un idioma, explicamelo por q no s lo q as querido decir, supongo q lo de pedir perdon, no sera por que lo hablemos, q estemos en extremadura no significa q yo no pueda hablar el idioma q me de la gana,  por esa regla d tres los turistas extranjeros (britanicos, franceses, italianos,etc,etc...) tendrian q pedir perdon cada vez q pisaran suelo español, es tan facil q solo tienes q decir a la persona q t hable en catalan q no la entiendes y punto, y si es una conversacion privada, a ti q mas t da el idioma en q hablen? deverdad no lo entiendo, t agradeceria q lo aclararas gracias 

 

Morisco: posiblemente el "garrovillano por los cuatro costado" no sepa donde esta el arroyo"regata orehata",seguro que tuvo que salir del pueblo en su niñez y sin darle oportunidad de decidir si sequeria quedar. seguro que habra mucha gente que no sepa donde está porque tambien emigraron. Y lo siento porti si te molesta tanta gente en la laguna, estas en tu derecho  de quejarte, yo lo entiendo estas todo el año disfrutando de ella y en el verano te la invadimos .Espero invadirla muchas veces y disfrutar de ella y de todo el pueblo. hay mucha gente que no conocemos muchas cosas del pueblo porque cuando salimos eramos "muy muy niños" Morisco haber si nos tomamos unas cevezitas en la laguna.

 a aquellos que olvidé mencionar en el anterior escrito, PERRY, KUPIU  y si a  alguien me dejó en el tintero le pido disculpa y jamas me alegraré de las injusticia  que se cometan hacia alguien, eso lo puedo jurar por mi salud

Hola he movido el tema a un hilo nuevo ya que considero que se puede debatir sobre las actitudes y posiciones tomadas por Teo48y Morisco, y en el hilo donde estaban creo que no venia cuento. Aprovecho para opinar.

Primero decir que no dudo ni un momento que las intenciones de Salva sean buenas ya que Teo48 ha sido miembro activo de alkonetara y exponía temas de gran interés para todos.

Pero la tolerancia es la que debe de reinar, si Morisco tiene una opinión hay que respetarla y Teo48 mosqueado en un principio y alentado por terceros después se pillo un rebote tremendo. Digo terceros porque aunque no lo creáis alkonetara tiene “enemigos” con suficiente verborrea para convencer al mas pintao.

A partir de aquí Teo48 ha denostado nuestra página en otros blogs. Cosa que la verdad no me importa ya que respeto su decisión de no querernos porque no censuramos ciertas conductas, censura por la cual muchas personas se molestaron ya que intentamos llevar las reglas del foro rajatabla y no consentir insultos y descalificaciones gratuitas  hacia personas de nuestro pueblo hechas por anónimos que atacan sin pensar que los que realmente damos la cara somos nosotros. Bueno un lío.

Por otra parte lo del anonimato es voluntario. El identificar a todos los usuarios seria quitar la esencia del medio en el que nos movemos. Aquí hay broncas como en los bares tomando las once, en los botellones, en el paseo, en casa sentaos en la camilla, aquí encontrar buena y mala gente como la vida misma.

Con respecto a los emigrantes, lo que escuche este verano me dejo perplejo, una conocida de mi tío perico, se sentó en una terraza de la laguna a tomar las once en una mesa al lado mío y agarro una silla de otra terraza. Automáticamente el camarero que estaba al lao le dijo que eso no se podía hacer, como creo que es lógico. Pos no te jode que la tía empieza a cuchichear, “vaya tela”,  “encima que el pueblo vive de los de fuera”, al momento me dice vosotros no sois de aquí no?? NO QUE VA……., LA QUE NO ERES DE AQUÍ ERES TU..

Ahora que hago, no tomo mas las once en la laguna. Mire para otro lado y la ignore. Saludos a todos, animo Salva, me alegro que esto te sirva de terapia personal.

ok lo de las cervezas está hecho. Gente como tú que sepa respetar a los que estamos aqui como has demostrado en éste escrito, no me importa que nos llenen la Laguna. No como otros que quieren hacer de esta página la casa de la prat-dera.

Salva : tu amigo teo48 hizo una montaña del  comentario de Morisco, yo creo que no se le debe dar importacia cada uno es libre de ir ha donde quiera y estar donde quiera  y Morisco de hacer el comentario que quiera. Yo creo que no le tine que pedir disculpas.Todos tenemos que disfrutar de "nuestro pueblo.SALVA UN ABRAZO A TI Y A ANGELINES Y QUE TE MEJORES.

 

Todos tenemos el derecho de disfrutar de nuestro pueblo, y creo que lo tenemos que hacer a lo grande.

A  mi personalmente m gustaria mucho q voliviera, pero tambien morisco, aunque a veces  parece mas una rilla d patio d colegio pero los  argumentos d ambos eran buenos, aunque siempre, y m incluyo a mi misma, atacamos mucho a morisco por la forma d decir las cosas, teo48 las dice d una manera q no ofende tanto o solo s dan por ofendidos unos pocos, tambien hay darnos cuenta q cuando morisco tiene razon (aunque para mi pocas veces ja,ja, ja,) no s lo decimos tanto como a otros supongo q para q no piensen q pensamos igual q el,  y lo q t paso a ti en la laguna kupiu, era para averle soltado alguna fresca, educadamente, y ya esta pero d eso t lo encuentras en todos sitios, hace 5 años a una del pueblo l estube apunto d liar una buena porque estando sentada en el bar del faroles, la tenia al lado y estaba con una amiga señalando a mi hijo y chismorreando ( mi hijo tenia 3 meses) por q tenia un aparato ortopedico en las extremidades, aguante un buen rato solte alguna fresca para aver si se daban por aludidas pero como si nada, pero q ganas m entraron d cojerla por los pelos, pero como dices en todos los sitios cuecen habas aqui tambien lo miraban pero mas disimuladamente

solo quiero decirle al señor morisco espero no ofenderlo que seguro queyo bevi agua de rehana entes que usted supiera donde estava poreso nopresumo despues tuve que emigrar ahora mellaman forastero en mipueblo eso simeofende  y muchas veces metengo que mordela lengua yPERDOAR UNSALUDO Y QUE AYA PAZ DEUNAVEZ porel buentrato entre garrovillanos

Yo también he bebido agua de Rejana muchas veces y de otros muchos regatos y pozos, pero como no conocemos la edad que tenemos, no sabemos quién lo hizo antes, eso no es un documento que acredite el tanto por ciento que tiene cada uno de garrovillano. A mi también me ha ofendido muchas, muchas, muchas veces escuchar a los que vienen de fuera decir que nos vienen a dar de comer y que si no fuera por ellos el pueblo estaba muerto. Entonces personas que tuvieron que emigrar y que se sienten tan garrovillanos como usted y adoran tanto a su pueblo. ¿Cómo pueden decir esas cosas de nosotros? ¿Tanto nos han dado de comer? ¿Los garrovillanos que decidimos echarle al asunto dos h...... y no movernos del pueblo y continuar tirando hacia delante de él cuando la gente se iba en masa, tenemos que aguantar todo lo que se dice de nosotros? Pues creo que los que nos quedamos aqui fuimos los que tiramos del carro y nosotros solos nos dimos de comer y no fue nadie más, por eso me siento más garrovillano que ninguno que se fué fuera y que viene de vez en cuando. También digo que no me molesta la gente que viene a visitar su pueblo de origen, lo único que digo es que no se crean que les debemos algo y que se comporten con la misma humildad que cualquier habitante de la villa. Saludos.

Considero que trato a los demás como espero que me traten a mí, con total sinceridad y respeto, desde mi punto de vista no creo que la sinceridad sea ninguna ofensa y por ello no tengo por qué pedir perdón, siempre lo que he dicho es porque anteriormente lo he pensado. En esta ocasión he entrado en la página por alusiones a mí y lo hago con mucho gusto y el que no quiera entrar es su problema. 

Dejen al Morisco que corra en paz que va muy crecido, que ahora no está para pasaeras y si ustedes insinten en hacer alguna pasaera se vayan al arroyo de la regata que lleva menos leche y lo mismo a ese lo dominan.

Ay ay ay, rencorosinu, rencorosinu ya nos veremos en algún almendrinu.

 P.D. Pregúntale a tu amigo "garrovillano de los cuatro costados", que si sabe dónde está el arroyo regata o rehata.

la verdad es q si todos s hubieran ido ahora garrovillas seria un pueblo fantasma como muchos otros, pero s todos s ubieran quedado.... morisco, yo pensaba q simplemente t molestabamos los d fuera, por q si, si escuchas esas cosas y mas si vienen con desprecio lo entiendo, pero si nos tubieramos q pelear con todos  los q opinan diferente a nosotros, nadie hablaria con nadie, es mejor ignorarlos y disfrutar d la verdadera gente q va a  al publo por volver a su lugar d naciminto y donde s criaron

Asi lo pronuncié,   en voz alta, desde el balcón del Ayuntamiénto cuando, en el mes de Agosto del 2001 , tuve el gran  HONOR de ser el pregonero de las fiestas y en ese sencillo pregón dije  el siguiente fragmento:

Tanto los que salimos y  aqui os quedasteís ,  sufrimos la ruptura del ámbito familiar y social. Vosotros ,los que permanecisteis ,habeís sido el timón de este barco y no lo habeís dejado a la deriva a pesar de la incertidumbre de la época sobre vuestro futuro y el de vuestros hijos. Habeís luchado en situaciones dificiles de las  decadas 60 y 70 y lograsteis , no sólo,  conservar  el pueblo piedra, sino que le habeís dado un cambio formidable respetándo y manteniéndo todos esos  magestuosos monumentos arquitectónicos   , esa  joya de  plaza, esas dos iglesias y otros que, por no alargar mas ,  no cito.

Gracias a vosotros, residentes, los no residentes  podemos años, tras años, visitar nuestro pueblo ,mostrarles a nuestros hijos  y nietos la belleza del mismo .Invitar a conocerlo a nuestros respectivos amigos de distintos puntos del país y todo ello gracias a los que ahi  os quedasteis sin saber  lo que os estaba deparándo el futuro,como ya digo anteriormente.

 Si no hubiérais aguantado estoicamente, a lo mejor, hubiera pasado lo que en otros pueblos de otras regiones o comunidades , pueblos abandonados. También los que se marcharon  se enfretaban a incertidumbres, adaptación a las costumbres y culturas, clima ,e  incluso algunos a  problemas de idioma ,etc,etc. 

Luego, también, con el paso del  tiempo los que se fueron colaboraron a embellecer el pueblo modificándo y construyéndose casas.

 Para no dilatar mas este  sencillo escrito quiero dar a entender que entre unos y otros hemos logrado que ese monumental pueblo permanezca en pie a pesar de los malos tiempos que corrieron .

Que para  todos en general debería ser de orgullo y motivo para estar  mas  unidos  y dejarnos en paz de mas discrepancias sobre "SI AQUEL QUE  VINO DIJO ESTO Y AQUEL QUE ALLI VIVE DIJO LO OTRO.Un saludo y viva Garrovillas de Alconetar .

Como pregonero no tienes parangón, tu reflexión fue muy meditada y acertada, de eso no tengo nada que objetar, eres mejor que Zapatero. Pero macho como geógrafo de la villa todavía no has atinado dónde está el arroyo la Rehata, ¿eh? Con las veces que lo habrás visto y no acordarte de él. Ya te he dado una pistina, a ver si lo aciertas. Saludos.

aver si me sale el comentario .ami no me afecta lo de forastera .yo me vine aqui con mi tia para cuidar a sus hijos .y acabe trabajando en una fabrica y ayudando a mi tia asta q vinieron mis padres aqui si me senti forastera .un dia ablando con mi compañera en el trabajo de nuestros pueblos y de lo que lo echabamos de menos nos salto una de aqui que si tanto nos gustaba nuestra tierra por q aviamos venio que nadie nos avia llamao hay si me senti forastera mi compañera era de granada y la puso fina..en fin yo en mi pueblo me siento en casa .ahora por trabajo no podemos ir en agosto q es cuando mas me gusta y ya no es por los toros pues ya no me entra ese come come q no podia ni dormir es por q veo a mis amigos los de alli y los q vienen de fuera .pero nosotros vamos cada año me da igual el mes q sea .este año aun no se cuando iremos .pero si dios quiere y tenemos saluz seguiremos illendo .perdonar por las comas los puntos y todas esas cosas creo q fui a la escuela 4 o5 mese cuando mis padres estaban en el pueblo un saludo .

Creo que la situación de Garrovillas podría ser parecida al del resto de pueblos extremeños, cuyos habitantes tuvieron que hacer "las españas" y marcharse de sus lugares de origen.

Es sintomático que como aquí y en el resto de pueblos, sucedan cosas similares, que los de aquí se quejen de los aires de prepotencia de los de fuera, y que los de fuera se quejen de la cerrazón de los de aquí.

¿qué quiero decir con esto? pues que ni toda la gente que viene de fuera es prepotente, ni toda la gente de aquí es cerrada, es simplemente una cuestión de la actitud personal de cada uno y de la mentalidad de cada lugar de donde se proceda.

He escuchado a varios de los que venimos de fuera, que en este pueblo no se ve iniciativa, que hay que levantarlo, etc, etc, y son expresiones que eran salidas de un afecto por el pueblo en vez de una crítica negativa, pero al garrovillano de aquí le puede fastidiar y con razón, y es que es fácil proponer desde la barrera por muy buena intención que se tenga.

También, he escuchado a la gente de aquí decir que los de fuera siempre vienen a darles lecciones, que si tanto les gusta el pueblo, pues que se instalen aquí si quieren cambiarlo, que nadie les impide estar aquí, y esos dichos salían más por orgullo defensivo, que por mera mentalidad cerril, aunque ese orgullo pueda parecer desde fuera un pequeño inmovilismo por parte de la gente de aquí.

Como veis son cuestiones razonables, comprensibles y debatibles, como el que viene de fuera opina con afecto sobre como mejorar el pueblo, y los de aquí se quejan de que eso es prepotencia y se sienten orgullosos de lo que son y de lo que tienen.

Por eso opino que es cuestión de conciliar posturas, ser respetuosos y no tomarse las cosas a la defensiva, ni pretender dar directrices cuando no se vive allí los 365 días del año.

Yo, que soy de fuera, que mis raíces por parte paterna proceden de este pueblo que visito en navidad, semana santa y agosto, comprendo y respeto la idiosincracia garrovillana, y por eso, no me meto en los asuntos del pueblo, porque si no vivo allí el día a día no se por qué tengo que opinar ni dar consejos de lo que se tendría que hacer, porque creo que eso debe ser asunto exclusivo de los garrovillanos.

Eso si, si me preguntan, les digo lo que pienso desde el respeto y lo que yo haría si yo fuese de allí, siendo cosciente de los medios que se tienen, porque es fácil exigir y luego a cambio no saber dar propuestas. No obstante, a muy pocos de confianza les digo lo que pienso, y generalmente suelo responder que es cosa de los que viven aquí, que yo solo soy un mero visitante.

Aún así, creo que ambos llevan su parte de razón, solo que considero que la frase en si pueda doler y parecer ser más una cerrazón por parte de uno de aquí , en vez de una queja por ciertas actitudes de los de fuera, que creo que era lo que se quería reflejar.

Sin más, perdonad la chapa que acabo de escribir.

No creo, que todos los garrovillanos, que hemos, estado, fuera viniesemos tan tontos. lo que pasa, es que la en vidia de otras, hepocas, cuando venian, y se llevaban, todos los jamones ,sñº pedro susano, y los demas, que nos que dabamos, solo teniamos, la matanza, y huevos, de nuestras, gallinas, y se ponian ,en la laguna otra ronda otra racion de ranas, eso algunas personas  les jodia un poco, yo como cracias, a Dios no he tenido mucho pero, si de todo no siento embidia de esas, memeces, cada uno es libre de comprar, lo que quiera y pueda, y los que hablan, el catalan,son cuatros crios, que los obligan, en los institutos, las gente mayores, no lo saben solo lo entienden, como nosotros,y si entre, ellos en su casA lo hablan, estupendo, pero en (la laguna, )para que no sepa  la gente de quien estan hablando me parece una falta de respeto, ya que el castellano es la lengua oficial, de todos los  ESPAÑOLES, hay se demuestra la educacion de las personas , solo los cutres, hacen eso, y por eso las jentes les critican, no por que no queramos que vengan la jente de nuestro pueblo. AL CONTRARIO YO MESIENTO FELIZ DE VER TANTA JENTE QUE VIENEN CADA AÑO. Este año recordaros, que traen, ha nuestra virgen de Altagracias ASI QUE TODOS LAS VACACIONES MAS LARGAS Y DISFRUTAR QUESON, CUATRO DIAS. Vien venidos avuestro, pueblo y todos vuestros hijos, nietos y demas, da igual donde nacisteis, vuestras raices son EXTREMEÑAS, UN SALUDO. K2

Hola, K2, entonces los catalanes tenemos prohibido usar nuestro idioma en las calles de Garrovillas cuando hablamos entre nosotros?

Un saludo!

Es una falta de educación hablar delante de los demas en un idioma que no se entiende... en Garrovillas, se habla "garrovillano", y normal, aquí no se obliga a nadie a hablar ningún dialecto (idioma como decis en Cataluña), por lo tanto, repito, és de mala educación hablar por capricho sin que tus paisanos te entiendan, ¿es que piensas que por hablar catalán se és más importante?... estás equivocado, el catalán obligatorio, no le agrada a nadie ¿Es normal que mi hija haya tenido que sacarse un título de 3 años, para poder ejercer su carrera?, mas valiera que aprendieran Inglés, Francés, Alemán o Chino,. El Catalán, que lo hablen en cataluña, nosotros estamos en extremadura.

Ya, pero como catalan, de visita en Garrovillas, no puedo hablar con mi familia en el idioma que yo quiera? Es que la mesa de al lado tiene derecho a que yo hable en un idioma que entiendan para escuchar algo que ni siquiera les incumbe si no me estoy dirigiendo a ellos? Es que hablamos las lenguas "por capricho"? Y si hablo con mi hijo en ingles, tambien me diras que es una falta de respeto y me pediras que le hable en castellano?

"El Catalán, que lo hablen en cataluña, nosotros estamos en extremadura", por la misma regla de tres, en Londres me podrian exigir que hable con mi mujer en ingles cuando estoy sentado hablando con ella en un bar. El catalan es una lengua usada por millones de personas, que tienen derecho a usarla. Si no merece la pena porque no es "util", entonces los finlandeses, griegos, tamiles, etc, deberian abandonar sus lenguas y hablar en ingles.

Lo de la carrera de tu hija (me lo creo, no tengo por que desconfiar de ti), no lo entiendo. Te refieres a que ha tenido que estudiar un titulo de catalan para poder ejercer su profesion? Porque la mayoria de gente que conozco que vino de fuera aprendio catalan en unos meses, y muchos estan trabajando en puestos de la administracion publica. Te refieres al aprendizaje de la lengua?

Por ultimo, te reto a encontrar cualquier fuente filologica, de cualquier pais, de cualquier tendencia, la que sea, donde se exponga que el catalan es un "dialecto".

Un saludo y buenas noches.

yo soy nacida en catalunya,y hablo en catalan si m viene en gana, aqui , en garrovillas, el londres y en la china, no tienes q venir tu ni nadie a decirme donde y cuando lo tengo q hablar, eso para empezar, lo d tu hija si a tenido q aprendre catalan sera para trabajar aqui o para hablar con catalanes, si tanto asco damos q no trabaje en catalunya, porque si quieres trabajar en galicia, pais vasco, valencia y palma d mayorca, t piden un minimo de gallego, euskera, y catalan ( valenciano, y mallorquin), porque nadie s queja d las otras comunidades y solo le ponen pegas a la catalana? y de dialecto nada es un idioma os joda o no, q ya esta bien d tonterias, ve a decirle a un vasco q el euskera es un dialecto q si quieres t digo yo a donde t manda, pero no, los catalanes nos tenemos q callar, pues no me da la gana, ya estoy tarta d tantas tonterias, el q dice lo del dialecto es el inculto q no sabe nisiquiera d donde viene, pues como m decian a mi de pequeña mis amigos d garrovillas si s me escaba alguna palabra en catalan "A MI ME HABLAS EN CRISTIANO" pues q sepais q el catalan es mas cristiano q el castellano pues viene directamente del latin. Y como estais en extremadura, prohibir la entrada a todos los guiris, q no sepan castellano, porque como no los entendeis cuando hablan os faltan al respeto,¿no?

Creo que me as entendido, mal ,yo no tedigo, que hables catalan, en las calles, de garrovillas, yo tedigo que si estais sentados, en una mesa, en la laguna, es de mal gusto el que tu estes habando catalan, ya que hay gente que no lo entiende y se pueden sentir , mal ojo que yo lo entiendo, y de haber seguido en catalunya, seguro que lo hablaria, pero no en el pueblo de mis padres, donde se habla el Castellano. casi todos los chicos de EXREMADURA,  por suerte saben el ingles , frances, portuges, por que si no lo sabes casi todos, los que se quedaron, an estudiado y yo no veo anadie , presumiendo de idiomas . osea que eso se llama saber hestar .y ahora tu sigue hablando, como te de la gana .pero no te quejes de que os critican. un saludo. k2

 

  No digas mas ,tu solito te as descubierto, es porque, la jente de la mesa de al lado, no se enteren de lo que decis, ja. ja ja .....

 Mira, monica, habla, el dialexto que sepas , pero por favor, habla, correctamente, y no digas tantas palabrotas, no tengo nada encontra, de ninguna comunidad, solo, de los pobrecitos, que trabajan, de noche y dia y vienen, haciendo el indio, eso es, todo agur,adeut. filmeut.  un saludo .k2

Si cgmarcos42, es necesario tener un nivel de catalan para poder trabajar en esta "comunidad", para poder ser funcionarios necesitas haber hecho aqui todos los estudios o un minimo de tres o cuatro años de catalan, yo comprendo, pero no comparto que no se pueda elejir el poder estudiar como tu quiera, porque hoy estamos aqui pero y mañana. Aqui no todos hablan en catalan no porque no lo sepan si no poque no es una dictadura, pero desafortunadamente siempre te encuentras con personas que se creen que el sol sale solo para ellos y que no existe otra razon que la suya pero bueno para eso exiten los colores. Yo te puedo decir que a mi me encanta hablar en garrovillanu y que no renuncio a mis origenes ni delante del mismisimo president del parlament con el que coincido algunos sabados ya que mi hijo juega hace años al futbol con el suyo y el no es ni mas ni menos que yo.

soy catalana pero llevo muchos años en Extremadura y me da pena que os enfrenteis así por algo tan tonto como los dialectos lo mejor es llevarnos todos bien y que cada uno hable como quiera sin faltarnos el respeto los unos a los otros

 

por considerar el catalan un dialecto(por considerarlo algo) pero escribir Mallorca con Y es de Cazurra. sigue parlando català porque ESPAÑOL no tienes ni idea ahi queda eso

tu no te metas en estos fregaos porque puedes salir escaldà.Tu solo naciste alli por lo demas eres extremeña por los 4 costaos dedicate a defender a los extremeños a los demas que les den ahi queda eso

para empezar carpanta, yo no soy perfecta y m equivoco, y mucho, tu tampoco lo lo eres por mucho q t pese y seguro q t habras equivocado mas d una vez, estoy arta d ver faltas d ortografia, y jamas e dicho nada no como otros,lo segundo q queria decirte es, q dejes q la gente s exprese como le d la gana y definda lo q mejor le parezca, no eres nadie para decir a otro o a otra en este caso a quien tiene q defender.
ahora para k2, (asco, jodas, tonteriasa) eso son tantas palabrotas? pues el problema lo tienes tu, aqui se a dicho mas, y mas dolientes, y el unico dialecto q conozco y no muy bien es el castuo, o garrivillano, yo solo se 2 idiomas el castellano y el catalan, y el garrovillano cada dia lo conozco mas gracias a gente como kiko q escriben asi, no estoy buscando polemica ni enfrentamientos, pero creo q teneis q entender q siempre es la misma historia y se nos ataca por el mismo lado, y por desgracia vemos como otras personas hablan y t pongo el ejemplo del euskera por mis amigos vascos y nunca nadie en la pandilla les decia nada ni habian malas caras, pero si lo haciamos los q eramos catalanes les falta tirarnos a la hogera, paso normalmente del tema, pero estoy cansada d ese desprecio hacia los catalanes y m duele q m digan q no lo hable alli, lo are siempre q quiera, le duela o moleste al q sea, m da igual, yo lo hablo solo con mi hijo por razos q no viene ahora al caso y no pienso cambiar, y si otro al lado mio habla otro idioma en la laguna, m dara igual pues no es d mi incunvencia, seria d mala educacion si me hablara a mi directamente sabiendo q no le entiendo, por terminar si a alguien le e ofendido por espresarme asi, lo siento pero estaba un poco mosca.

te rascas.si tu puedes hablar como quieras,yo podre decir lo que quiera y a quien quiera ah! lo de las faltas de ortografia es tela.pero son maneras de ver las cosas tu a tu manera y yo a la mia dejame al menos defenderme ahi queda eso

Ya vés, aunque te parezca mentira, yó tambien soy catalana, nacida en Figueras provincia de Gerona.- En los pueblos, és donde está mas arraigado el catalán, (en Barcelona és donde se habla más el Castellano), su estatus social y contacto con el mundo empresarial de otros paises, le hacen que tengan que hacerlo en Castellano.- y lo digo con conocimiento de causa y por propia experiencia, pero siempre hay quien quiere "rizar el rizo" y darle una importancia que no tiene.
Unas pruebas médicas hechas en Barcelona, las traje a mi médico en Madrid para que las cotejaran, él Dr., es alemán, y los informes venian en Catalá ... ¿Y ahora como entiendo yó estos informes?, me decia echándose las manos a la cabeza¡¡¡ ¡¡¡¿y si el próximo informe que les mande a Cataluña, se lo mando en alemán?¡¡¡¡¡. Hasta los alemanes se adapta.... y nosotros, entre Españoles ¡nó¡
Y sí, Crazi, para desarroyar tu carrera en Cataluña, además, tienes que tener un título de 3 años de estudios, para poder acceder a una oposición de Registros, Notarias, etc, etc,..... y supongo que no será solamente en Judicaturas.... sino en cualquier tipo de oposiciones para el Estado. (esto me recuerda a las dictaduras, cuando yó empecé a trabajar como funcionaria del estado; tuve que hacer el Servicio Social pues era obligatorio tenerlo para poder presentarte).... no veis que los mayores ya hemos conocido muchas cosas............
¡Bona nuit¡
Buenas noches.- ¡que bien suena¡

Ccmarcos42

Se me ocurre otro ejemplo. Es una anecdota de cuando yo estudiaba en la universidad y fui con algunos amigos a tomar un cafe al paseo de Gracia. Estabamos hablando en catalan, y cuando el camarero vino a la terraza y nos pregunto que queriamos, le contestamos en catalan. No parecio gustarle y, en un tono bastante grosero, nos dijo que, o le hablabamos en cristiano, o tendriamos que esperar a que viniese otro camarero. Muy disgustados, fuimos a ver a la encargada y presentamos una queja. Un poco avergonzada, nos dijo que intentasemos entenderlo, que el chico es de fuera y que aun no entiende el catalan. Le contestamos que no teniamos ningun problema en absoluto con ello. La queja era unicamente por las maneras con las que se habia dirigido a nosotros y por el tono grosero con el que nos habia hablado, no por el idioma, y le recomendamos que le dijese que lo unico que tenia que hacer era decir "lo siento, no entiendo el catalan", y sin ningun problema, hubiesemos contestado "ay, perdon, lo siento", pasando a hablarle en castellano sin mayor importancia. Lo que no voy a aceptar son las malas maneras, y menos por hablar catalan en el paseo de gracia de barcelona!

El problema, por ambas partes, viene del nacionalismo y el patriotismo, que es lo que hace perder las formas, pues te hace ver a los otros como diferentes o inferiores. "Un patriota es una persona que esta orgullosa de haber nacido en este pais y no en el pais de al lado, pero que si hubiese nacido en el pais de al lado, estaria orgullosa de haber nacido en ese pais, y no en este".

Bona nit! Guenah nochi"

"No digas mas ,tu solito te as descubierto, es porque, la jente de la mesa de al lado, no se enteren de lo que decis, ja. ja ja ....."

Me has descubierto, pero con el catalan no funciona del todo... estoy aprendiendo elfico sindarin, jaja :-)

Bromas aparte... no, no es eso. Lo que yo si considero una falta de respeto es estar sentado en una mesa con gente que no entiende el catalan (o cualquier otro idioma) y, aunque tengamos un idioma comun, hablar en catalan con alguien de esa mesa, dejando excluido a quien no lo entienda. Eso SI es una falta de respeto, y bastante grande. Mi ejemplo no era ese, mi ejemplo es: Mi hijo (cuando hable, jaja), mi mujer y yo, sentados en una mesa en la laguna, teniendo nuestra conversacion PRIVADA sobre cosas nuestras, en catalan. Por que es una falta de respeto? Es uno de nuestros idiomas. En el momento que se siente un garrovillano con nosotros, o cuando hablemos con el camarero, o cuando nos dirijamos a alguien que no conocemos, lo haremos en castellano, porque es la lengua que todos entendemos en la laguna. Explicadme que hay de malo en eso. Contestadme tambien a mi pregunta: En londres, mi mujer y yo estamos sentados en la mesa de un pub hablando castellano entre nosotros, veriais bien que un ingles me dijese que tengo que hablar ingles con ella porque es una falta de respeto?

Estoy de acuerdo con Monica en el sentido de que es una tonteria decir que vamos "presumiendo" de catalan. No se presume de una lengua, se usa. Quien crea que en cataluña se usa el catalan por capricho, esta equivocado, es una de las lenguas maternas de millones de personas, que la usan en todos los aspectos de su vida, al lado del castellano. Yo mismo me siento raro hablando en castellano con muchas personas de mi entorno porque estoy acostumbrado a hablar catalan con ellas, pero cambiamos al castellano en cuanto hay una tercera persona que sabemos que no entiende el catalan. Si quiero hablar catalan, lo hare donde me de la gana, siempre que, obviamente, todos los implicados en la conversacion entendamos el idioma.

Siempre he oido la tipica historia de alguien que se dirigio a alguien en español en cataluña y el otro le contesto en catalan. Esto es mala educacion? No, no lo es. Sucede porque en cataluña usamos los dos idiomas indistintamente, y, si no nos dices que no entiendes el catalan, damos por asumido que simplemente eres de alli pero prefieres hablar en castellano, ningun problema. Lo unico que hay que hacer es decir "lo siento, no entiendo el catalan" y ya esta!! Mira que facil. O es que todos creeis que disfrutamos hablando con otra persona en un idioma en el que no nos entienden? Y eso, de todas formas, es bastante raro, porque, aparte de los jovenes, los catalanes siempre hemos usado el castellano cuando la otra persona prefiere el castellano, aunque sepamos que tambien entiende el catalan. No me hableis de falta de respeto. Un ejemplo: En mi boda, mi mujer y yo decidimos que se haria en catalan, nos hacia ilusion asi. Antes de entrar en el ayuntamiento, el alcalde que nos casaba se encontro con unos familiares mios que venian de andalucia, y hablo un rato con ellos. Pues cuando empezo la boda, dijo que iba a hacerla en castellano para que mis familiares pudiesen entenderla. Nadie se lo habia pedido, (y dicho sea de paso, podria habernos preguntado a mi mujer y a mi, que para eso somos los novios). Mis familiares lo agradecieron, pero luego se sentian mal porque pensaban que la boda se debia haber hecho en catalan, que era lo que los novios habian decidido. ESO es respeto, por ambas partes. Y estamos hablando de un alcalde de CIU en un pequeño pueblo basicamente catalanoparlante.

Lo que constituye una falta de respeto, a mi entender, es exigir que si alguien quiere visitar un pueblo determinado, tenga que cambiar su idioma en ambitos privados. Es una falta de respeto hacia Garrovillas intentar convertir este pueblo en una burbuja geografica donde se exige como condicion para ser aceptado que amoldes tu vida privada y tu idioma privado a las reglas no escritas de alguna gente local, aunque vayan en contra de la libertad que cada ciudadano tiene de hablar en el idioma que le venga en gana. Es una falta de respeto que se demonice a alguien por hablar un idioma que a ellos, simplemente, no les gusta. Si quereis que Garrovillas sea un pueblo abierto donde la gente que vaya se sienta como en casa y deseen volver a visitarlo porque les ha gustado, olvidaos ya de las tonterias contra catalanes, madrileños, andaluces o de donde sean, y haced que la gente aprecie a Garrovillas por lo mejor que tiene, salvo contadas excepciones, SU GENTE.

Vamos, que ni el mismisimo Franco, aunque prohibiera el catalan en la enseñanza y en la administracion, le tenia tanta ojeriza. Hasta era considerado un patrimonio cultural, y se celebraban certamenes de literatura catalana y todo. Franco nunca, y esto lo dijo publicamente, perseguiria el idioma catalan (porque los franquistas serian muy nacionalistas, pero nunca hubiesen llegado al ridiculo de catalogar el catalan como "dialecto") en el ambito de la vida familiar, social y privada de los catalanes. Es una pena que unos cuantos en Garrovillas de Alconetar esten dispuestos a hacerlo.

Un saludo a todos!

P.S. Naci en Horta, Barcelona. He vivido toda mi vida en Barcelona, hasta hace unos 7 años. Mis padres se esforzaron en adaptarse a la vida del sitio donde vivian (aunque no usen el catalan). Mi madre es extremeña. De vez en cuando iba al pueblo en verano. Ahora resulta que soy extremeño?? Caso contrario: Francesc Puig i Jorda, de familia catalana durante veinte generaciones, nace en la corredera y vive toda su vida en garrovillas, yendo un mes cada verano a Lleida a ver a su familia. El se considera extremeño, no catalan. Seguro que algunos estan de acuerdo con el. Me alegro, yo lo estoy. La lastima es que esos algunos no estan de acuerdo en que yo me considere catalan.

Mas saludos, y paz entre pueblos!

Ni me pico , ni m rasco, en lo d mosqueda m referia q ya lo estaba antes d leer el comentario por eso m exprese d la manera q lo hice, q a lo mejor no fue la mas correcta, pues lo siento si a alguien ofendi, no era mi intencion, pero estoy cansada d la misma cancion y expuse lo q pensaba y repito q alomejor como no debiera, y si, soy un poco cazurra e intento escribir demasiado deprisa y pasa lo q pasa, solo tengo 1º d FP q l vamos hacer, tampoco en ningun momento t e dicho q no t defiendas, sino q dejes a los demas defender la postura q quieran, aunque no compartan la tuya, solo t falto ponerle una tirita en la boca, y si quiers hablar del tema yo encantada pero en tu ultimo escrito m estas dando a entender q quieres polemica con el latiguillo d " ahi queda eso" como diciendo, chinchate revilla, y estubieramos en el patio d un colegio, asi no seguire, no t quiero faltar al respeto pero tampoco q tu m lo faltes a mi, y tengo la sensacion q acabariamos asi.
tanto k2 como cmarcos m han contestado bien y lo agradezco, y entiendo lo q cuenta del medico, pues todos tenemos derecho a una segunda opinion y si es fuera d catalunya deberian d darle los informes en castellano, pero sigo pensando q entre nosotros podemos hablar como queramos, y q es una falta d educacion si lo hacemos hacia gente q no lo entiende

no se a que se refiere carpanta cuando dice que puedo salir escaldada,pero me gustaría que lo explicara para que nos enteremos todos, y que yo sepa no he defendido a los catalanes aún teniendo motivos por que yo soy extremeña por todos los costaos, pero toda mi familia está en cataluña y no me gusta que los ofendan,pero si es verdad que a veces teneis razón cuando decís que faltan el respeto al dirigirse a los demás en catalán, pero no creo que lo hagan cuando hablan entre ellos.

 

 

No se porque tenemos que estar todo del puto día discutiendo, que si catalan,  maketo,  charnegu, andaluz. El hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra y a lo mejor algunos estan buscando repetir tropiezos pasados. Bueno en realidad si lo se, hoy veía en las noticias otra agresión en el metro de Madrid  por discrepacias politicas, esto es la tension a la que se refería Zapatero cuando el microfono traidor lo descubrió reconociendole a Iñaki Gabilondo que iba a dramatizar para crear tensión porque le beneficia la crispación. Es lo más miserable y mezquino que hemos podido ver en politica, recurrir al enfrentamiento entre nosotros para garantizarse la continuidad en el poder. Es lo más bajo que puede caer un politíco y lo más grave de todo es que la mayoría ha permanecido impasible ante tales declaraciones, cuando eso debería ser motivo de inhabilitación para cargo público.

Por favor, antes de empezar, vean este video:
Aunque se hace llamar "Josep Lluis Carod Rovira", en realidad se llama José Luis Vélez Díez (ni Pérez, como se ha dicho, ni Rovira). SU NOMBRE VERDADERO Y SU CATALINISMO IMPROVISADO Su padre fue el número de la guardia civil JOSÉ LUIS VÉLEZ ALMECIJA y su madre la señora ELVIRA DIEZ CAROD. Son naturales de la provincia de Zaragoza, pero sus familiares se establecieron por todos los rincones de España, donde la saga militar de los VÉLEZ ALMECIJA se remonta a varias generaciones. El lugar de nacimiento de los hijos, JOSÉ LUIS VÉLEZ DÍEZ (hoy conocido como JOSEP-LLUIS CAROD-ROVIRA) y de JUAN DE DIOS VÉLEZ DIEZ (hoy conocido como APELLES CAROD-ROVIRA) es desconocido, pero probable que nacieran en alguna casa cuartel de la provincia de Teruel. Los que es cierto es que desde muy pequeños, los Vélez Díez se establecieran en Cambrils, donde estaba destinado el padre guardia civil en tareas de vigilancia y protección de Tarragona. Los hijos estudiaron y crecieron en un ambiente españolista, los casernes - del francés caserne-, las casas cuartel vamos, pero pronto entran a tomar contacto con esos ambientes independentistas, gracias a que JOSÉ LUIS VÉLEZ DIEZ entra en el Seminario de Tarragona para formar parte del clero. JOSÉ LUIS abandona la sotana, y comienza a estudiar filología catalana, escribe sobre Rovira i Virgil (el que dijo que existía una raza catalana) y se afilia al PSAN (Partit Socialista de liberación Nacional AlBEAN i después Nacionalistas d´Esquerra). Es decir, la iglesia independentista otra vez por medio. Cambió de nombre, escogiendo el ROVIRA en honor a su escritor favorito y CAROD para honrar la única lejana gota de sangre catalana que corre en alguna esquina de su madre. Su padre está retirado y se dedica a pescar en Tarragona, el otro hermano, Juan de Dios, se puso como nombre de pila APELLES (en honor al poeta escritor). RECUERDEN: JOSÉ LUIS VÉLEZ ALMECIJA + ELVIRA DIEZ CAROD es igual a José Luis Vélez Diéz Almecija Carod. Cuando una región necesita héroes es que algo va mal. Cuando además uno se avergüenza de sus padres es que va peor. FRAUDE HASTA EN EL NOMBRE

lo de salir escaldada es porque eres buena persona y sabemos que no dices toda la verdad porque no tienes toda la familia en barna a buen entendedor pocas palabras un saludo ahi queda eso

vamos a ver carpanta,toda mi familia está en barcelona exceptuando mis padres,hermanos y un tio que por desgracia murió,como ves no miento,no sé a que llamas tú familia pero para mi los que están allí támbien son mi familia,quizás no la familia más importante que además de los qué te he dicho son mis hijos y mi marido y esos si son extremeños de pura cepa,pero no me llames mentirosa

ves como na estaba toda tu familia alli.dale besitos a tus 3 hijos y al burro de tu mario recuerdos y no des tanta informacion que la gente es muy mala y al tito dios lo tenga en su gloria que es lo que se merece un beso . ahi queda eso

Holaaa, Sharon!

Sharon, yendo al grano... esta es una historia que ya cansa un poco. Es totalmente falsa. Carod-Rovira nacio en Cambrils, donde si vas y preguntas a la gente del pueblo, todo el mundo conoce a sus padres, y alli nacio tambien su madre, como tambien le dira la gente del pueblo e incluso el registro civil. Su apellido es Carod-Rovira, y lo unico que cambio fue unirlos con un guion. Su padre era aragones de nacimiento pero emigro a cataluña de jovencito.

No es que me caiga muy bien este individuo, pero en el caso del programa de TV, le doy la razon. El se llama Josep Lluis, y punto. El chavalin encima se justifica diciendo que no sabe catalan, pero que mas da?? Es que si yo no se ingles tengo que llamar a George Bush "Jorge Arbusto"? o a Paul Newman "Pablo Hombre Nuevo"? o a ti "Sara Piedra"?. Los nombres no se traducen. Como el mismo dice, es un poco absurdo que todo el mundo pueda decir Schwarzzenegger pero no puedan decir Josep Lluis. No, eso se hace por mala leche. No me importa que quieran criticar su ideologia politica, como todo el mundo tiene derecho a hacer, y como hago yo, pero es que diciendo esas tonterias se nos esta ofendiendo a todos los catalanes, desde el mas independentista al mas Pepero, pasando por los apoliticos. No hace falta hablar un determinado idioma para llamar a la gente por su nombre. Por otra parte, luego (en el video que tu has puesto no sale) sale una señorita con sonrisa maliciosa diciendole "usted es aragones", primero, no lo es, segundo, si lo fuera, que relevancia tiene? No contenta con eso, suelta "y se llama perez,jijiji", como si fuese algo malo! Que intentaba demostrar? Que no tiene el sentido del ridiculo lo suficientemente desarrollado como para evitar salir en un programa en television soltando leyendas urbanas que todo el mundo sabe que son mentira? Conozco a un Carlos Perez que es de Teruel, se deberia sentir ofendido? Porque parece ser que para esta mujer, ser aragones y llamarse perez es algo malo... Y luego ya lo mejor... "Y su padre era guardia civil", coño, y mi tatarabuelo a lo mejor era del ejercito carlista, no te fastidia. Ahora resulta que los catalanes deben superar la prueba de la pureza de sangre, no tener apellidos castellanos y no pueden ser guardias civiles, o deben odiarlos. Buena conclusion! De donde sacan a este publico en estos programas?

Yo me llamo como me llamo, y si un ruso me traduce mi nombre al ruso porque no habla español, pues tambien me cabreare. Hombre, solo faltaria.

Por ultimo, Sharon, elija un poco mejor sus fuentes. El blog de donde hizo cortar y pegar, supongo que uno como este: http://nosomosovejas.blogia.com/2005/021401-el-verdadero-carod-rovira.php , es uno de esos sitios donde la gente escribe lo que le da la gana, incluyendo mitos urbanos como este. O utilizo el del fascista de la catapulta? http://micatapulta.blogspot.com/2007/10/jos-luis-prez-dez-jos-luis-carod-rovira.html

Gracias, cadena COPE, por tus eternos rumores convertidos en noticias. Podrian sacar tambien el de que el rey sale por las noches en su moto a conducir de incognito y una vez recogio a un amigo mio que hacia autostop, y se quito el casco y dijo, "soy el rey". Ese tambien es muy bueno!

Un saludo, Sharon. Abre un poco mas tu mente a la gente que tiene otra cultura, que no queremos comeros o invadiros, solo queremos poder utilizar nuestros idiomas sin que alguien diga que le estoy faltando al respeto. Ya veras como todos vivimos mejor. Todo lo que he dicho lo digo sin rencor, de verdad.

Un saludo a todos.

  Atendiendo a lo que se ha estado debatiendo de hablar catalán delante de los garrovillanos, por ejemplo en la Laguna, desde mi punto de vista es una falta de respeto, que para mí equivale a lo mismo que los recaditos al odio, nadie sabe si lo que estan hablando afecta a uno mismo. No me parece bien que un español que por lengua oficial tiene el castellano tenga que hacer uso del catalán cuando está fuera del contexto donde se utiliza ese idioma y en un lugar donde se habla castellano. Si un inglés, francés, ..,bueno, cualquier extranjero habla en su idioma materno y oficial de su país en España no creo que sea una falta de respeto, es una persona que tiene como opción aprender o no castellano, el articulo 3º de la Constitución Española no le afecta al ser de otro país. 

  También creo que se hace más referencia en estos escritos al catalán y no al euskera, gallego o valenciano, no porque se tenga cogida por banda a la lengua de Catalonia, es porque en Garrovillas no hay forasteros que vengan de Galicia, Valencia o Euskadi hablando su idioma y si los hay ni se les barrunta.

  Tampoco me parece que yo tenga que decir "lo siento no entiendo catalán", yo no tengo que pedir disculpas por no saber catalán, si una persona se dirige a otra en castellano, no me parece bien que se le conteste en catalán, como ya se me dió el caso. Para mí es un idioma muy minoritario que se habla en un determinado espacio de España y que realmente no sirve nada más que para esa región. Es un idioma que no sirve para viajar al extranjero, ni es tan valorado en un currículum como el inglés, francés, alemán..., pero cada uno en su casa y Diós en la de todos.

Saludos desde Garrote.

 

Mira, Morisco. Hablar una lengua no es una falta de respeto. Si crees que todo el mundo que hable otra lengua esta hablando mal de ti, eso tiene un nombre, paranoia. Las lenguas oficiales del estado son 4, y cualquier ciudadano español tiene el derecho de hablarlas donde le venga en gana. Eso segun la constitucion, pero segun el sentido comun, cualquier persona tiene el derecho de hablar la lengua que le venga en gana en cualquier parte del mundo, faltaria mas. Eso aun siendo un idioma "minoritario" segun tu, aunque tenga mas hablantes que el danes o el finlandes, que tampoco sirven de nada fuera de dinamarca o finlandia. Por cierto, te agradara saber que cada vez mas en inglaterra se pide conocimiento del catalan para determinados trabajos. De todas formas, dice mucho de tu respeto por la cultura cuando segun tu, esta solo ha de servir para ganarnos dinerito. Tienes razon, los finlandeses, daneses, griegos, mongoles y kazakos deberian olvidarse de su idioma, a fin de cuentras, solo sirve en sus paises!

Por ultimo, si estas en cataluña y me hablas castellano, no es nada malo que te contesten en catalan. Sabes por que? Porque aqui no tenemos ningun problema en usar la lengua que cada uno preferimos en la misma conversacion, siempre que todos la entendamos. Que tenemos que hacer ahora, usar SIEMPRE el castellano cuando se dirijan a nosotros en castellano POR SI ACASO esa persona no entiende el catalan? Pues no tiene mas que decirlo oiga! Lo de "lo siento" es una manera de pedir las cosas (en este caso que se cambie de idioma) con respeto y educacion, aunque a mi me parece que "respeto" y "educacion" es precisamente lo que le hace falta aprender a mucha gente de garrovillas.

Ya hace tiempo que no voy, y me estoy pensando si realmente quiero llevar a mi mujer, porque sentiria verguenza ajena. No crei que en el pueblo pudiese haber gente tan cerrada. Lo que yo recuerdo del pueblo no es asi, pero si tanto ha cambiado, y mi familia y yo vamos a tener que vigilar el idioma que hablamos entre nosotros, a ese sitio mejor ni acercarse, nos iremos a otros sitios donde la gente sea menos cerrada y tenga mas educacion.

t esta pasando lo q a mi el otro dia, t calientas y alomejor no t expresas bien, no todos los d garrovillas son asi, yo voy todos los años y no tiene q ver nada los q escriben d esta forma a gente q vive alli, t lo aseguro, no debemos generalizar, en q le contestaron a morisco en catalan creo q se refiere alli en garrovillas, y por lo tanto si q es d mala educacion, pero mas es hablar en el oido como dice el, y señalandote q a mi m a pasado, pero sigo pensando q si estoy sola en una mesa d la laguna y hablo el catalan con mi hijo, no es d mala educacion, ni le falto el respeto a nadie, no voy a dejar d explicarle algo al niño, por si alguien se enfada. y tu idioma no desaparece en el momento q dejas tu region, porque en ese caso si sales d españa y no hablas otro idioma, cada vez q habras la boca estarias faltando a los demas.
sobre lo de euskera, en mi pandilla cuando era pequeña habian como 4 madrileños, 5 catalanes, y 3 o 4 d pais vasco, (d lasarte,bilbao,victoria..) y m enseñaron palabras en euskera, por q entre ellos lo hablaban delante mio, ya no m acuerdo d esas palabras, pero no m importaba porque era conversaciones suyas pues tambien s llamaban durante el año y se escribian, pero jamas se dirigieron a mi es su idioma, cosa q yo tambien hacia, y no soy nada radical con el catalan, no penseis q lo defiendo por ser d estas personas q lo ponen por delante del castellano, lo q le paso a crazy en el pase degracia m paso a mi pero al reves en mi trabajo, tenia una clienta q igual se levantaba hablando en catalan como en castellano, yo estaba un poco liada haciendo pedidos, facturas, y rebisando albaranes, y m pidieron q fuese a caja q habia mucha cola, m toco esta señora tan rara, q cuando l dije el importe, se lo dije en castellano, y ella en catalan m pregunto cuanto, y s lo volvi adecir en castellano, y ella pregunto de nuevo en catalan y no m baje d la burra, y m armo una q mejor no t explico todo, q si estabamos en catalunya, q si le tenia q hablar en catalan y si no m gustaba q m fuera, l conteste q yo soy catalana, q no m tengo q ir d donde naci, y q en mi dni ponia español, tube suerte q mi encargado hacia dos dias tubo una monumental bronca con la misma señora y q es es manchego, y cuando s quejo el m dio la razon, pero al irse la señora me dijo ""nunca mas eh moni"" porque la señora tenia toda la razon del mundo, yo por estar en un puesto cara al publico tengo q contestar en la lenga q m hablen y no lo hice. sobre lo de los nombres tiene razon crazy, mi hijo mayor tiene nombre escoces, y el pequeño catalan, con el grande no tengo problemas porque si no lo digo yo cuando m preguntan su significado nadie lo sabria, pero con el pequeño, cada vez q algun gracioso le llama en castellano m subo por las paredes, si m gustara ese nombre en castellano se lo habria pues ¿no? pero m gusta en catalan y no quiero q nadie s lo cambie.

Por supuesto que todos lo garrovillanos no son iguales,pero teneis que reconocer que los catalanes tampoco son todos iguales y algunos lo hacen para joder,pero lo peor de esto es la importancia que le daís lo mismo unos que otros no merece la pena, no os dais cuenta que por una tonteria pueden sacar lo peor de vosotros ,pues que cada uno hable como quiera

Pel que fa a mi, i a altres molts que conec, podeu venir quan vulgueu i parlar en el bell idioma català.

Fins aviat.

este es uno de los catalanes a los que me referia, veis como todos no sois iguales,mientra unos os matais en dar explicaciones de como hablais con vuestros hijos o vuestras familias,otros os dejan en mal lugar como este sin saber que muchos de los que estamos en esta pagina lo entendemos perfectamente y nos avergonzamos de se catalanes

sabes Salva tienes razón este tema ya aburre pero que quede claro que estamos en alkonetara y eso significa:garrovillas,extremadura y españa y solo deberian dejar hacer los comentarios en:garrovillanu,extremeño o español

Sacar otros mas interesantes , "que haberlos Haylos ".Que el personal no se lie y se caliente la cabeza dejar los idiomas como estan y nosotros hablemos con todo orgullo nuestro dialecto. Yo creo Susana que, MAGO, ha utilizado el traductor de su aparato no creo que ande por aqui y si anda que no meta mas la pata que se puede caer. No te enfades mozo o moza (Mago) .
Seguir con los dichos en GARROVILLANO ,es también muy importante para nuestras venideras genaraciones y mas interesante en esta página.
Ojala se hubiera constituido,en su totalidad , el ESPERANTO . No hubiera habido tantos problemas linguisticos ",ay ,ay" con la torre de BABEL

En Garrovillas vive una familia hispano-británica y entre ellos yo solo les he oído hablar en inglés. Se con certeza que todos ellos hablan el castellano. Cuando van al mercado o se sientan en una terraza y entre ellos hablan en inglés ¿nos hemos de sentir ofendidos?.

Muchos de los garrovillanos que emigraron formaron familias con personas de otras partes de España. Muchos de ellos nos visitan con sus familias muy a menudo. No entienden muchas de las palabras del idioma que usamos cotidianamente, el garrovillano, ¿les estamos faltando el respeto por hablar garrovillano entre nosotros aunque no nos estemos dirigiendo a ellos?.

Recientemente vi una película de Coppola en las que se ven unas imágenes de un coche esperando en el peaje de un puente de New York. Me resultó curioso que en la señal de parada obligatoria había la misma leyenda en dos idiomas: inglés (stop) y castellano (pare).

He hecho el comentario en catalán (Como dice Salva he usado el traductor de guguel. También estoy de acuerdo con él en que todos los humanos deberíamos de saber al menos dos idiomas, uno común a toda la humanidad – el esperanto podría valer- y el materno) para decir de una manera sutil lo triste que me siento al leer algunos comentarios impropios de personas adultas.

Los defensores ultramontanos del castellano no ven al verdadero enemigo de este idioma y pierden el tiempo en nimiedades que solo hacen crecer la desconfianza entre pueblos.

Yo no soy castellano-parlante de nacimiento (si es el idioma que uso más, sobre todo para leer y escribir), pero cada vez que escucho o leo usar palabras extranjeras en charlas o textos castellanos me pregunto donde están sus quisquillosos “defensores”.

Estamus tontus o que? aqui discutiendu mierdas mientras ellos no siguin afixiandu a multas, impuestus y tasas. Y pa colmu esta mañana oigu que estan piendu en el senau traductores para las lenguas autonomicas, donde se ha visto semejanti camarilla de .......................... nos estan chupandu la sangri y nusotrus comu jilipollas  riñendu entre nusotrus, disque la broma costaria 1,5 millonis tous los añus,  comu ellus no lo pagan que lo pagin los pringaus de siempri, toa la chusma, venga ya.....

Estu quierin que llegui el dia que no nos entendamus, menus mal que los que hablamus castellanu siempri nos queara mas salia. 

Sr Loco, creo que no ha entendido Vd. nada, o como es habitual, me he expresado yo muy mal. Lo de menos es hablar o no en catalán. Lo importante es la educación, el saber estar y el no perder los papeles. 1º Un representante político no puede estar en un plató de RTVE (que ni tan siquiera es un canal catalán), y entrar al trapo de la forma que lo hizo DON JOSÉ LUIS. Eso se llama PERDER LOS PAPELES. Y el que tiene que dar ejemplo es él y no las personas que allí estaban, que al fin y al cabo, son gente de la calle que interpretan un papel cuyo guión se lo marca la cadena “imparcial”. Al igual que Vd. Tiene un amigo que se cruza en la moto con su majestad el rey cuando éste se va de parranda, yo también tengo amigos que trabajan en RTVE y me informan de que esas preguntas son dirigidas y cribadas por el equipo de televisión española y no las formula, ni el grupo Prisa, ni la Cope, ni Intereconomía, ni Su Santidad , ni nadie que tenga que ver con la Iglesia o la ultra derecha española.. Da la casualidad que es la televisión del gobierno central Sr. Loco la que pregunta y el Sr. Rovira el que rebuzna. 2º Aunque mis fuentes sean erróneas, malintencionadas o falsas, una imagen vale más que mil palabras. Y me va a permitir que le adjunte dos imágenes más (para que así sumen tres mil palabras) de este fantástico personaje que más que un emisario político parece un personajillo del mundo del “cuore”.
Esta última incluye las anteriores.
Lo de menos es de donde sea este SEÑOR, cómo se llame y el idioma que hable. Lo importante es su talla política, su educación y su saber estar. 3º A mi no me importa que me llame Vd. Sharon o Sara o lo que corresponda en catalán . Por eso me he tomado el atrevimiento de traducir su nick y llamarle a Vd.” Loco.” Pero si se va a molestar lo retiro. Confío que me lo haga saber sin.....acritud. Pero lo que si me importa es que se atreva Vd. a emitir juicios de valor sobre el ángulo de apertura de MI mente. A lo mejor se sorprendería si echaramos un pulso sobre quien es más tolerante. Podría resultar que el que debiera abrir la mente fuera Vd.. Suerte con el Barcelona- Inter de Milán. Aunque soy merengue, mi novio es catalán y culé. Me gustaría que ganara ESPAÑA.

por hablar castellano, lo hacemos todos, y tengo las mismas salidas q tu, y yo no l chupo la sangre a nadie, y si q somos diferentes, a mi me gustaria q el I.P.C. el ultimo d 4,10% sea como la media d toda españa, osea el 3,80% q cada año es superior en catalunya, quiero q el agua, q yo pago 18,oo eur m3 valga igual q la d una urbanizacion proxima a valencia q cuesta o,20 eur m3, q es billete ordinario d bus d zaragoza con un valor d 0,75 eur, sea lo q m cuesta a mi, q ahora pago 1,30 eur por desplazamiento urbano, q el impuesto d transmision patrimoniales del pais vasco, q esta exento, sea igual para mis hijos cuando hereden, pues aqui se aplica una escala semejante a la del I.R.P.F,q la I.T.V. Q EN MELILLA CUESTA 19,00 SEA LA Q YO PAGUE AQUI EN VEZ D LOS 44,65 Q............ asi podria seguir un buen rato lo q pasa q yo no culpo a los demas españoles, la culpa la tiene el gobierno central y el catalan, yo no tengo q pelearme con nadie sobre ese tema, pero t repito q yo no le chupo la sangre a nadie.>

< ahora t hago una pregunta yo a ti, en el articulo 3 d la contitucion española, ¿donde pone q no podemos hablar la lenga d nuestra comunidad fuera d ella? lo demas lo entiendo, soy corta o cazurra como m dice carpanta, pero asta ahi llego, como dice salva le estamos dando ya mucha importancia, mas d la q devieramos, yo soy castellana-parlante, siempre lo e sido, incluso no m gusta hablar en catalan pues m siento mas comoda con mi lengua materna, pero si tengo q hacerlo , pues lo hago, pero no quiero faltar a nadie, y creo en en privado aun estando en un lugar publico no lo hago.

I.  Estas hablando de PAÍSES con su lengua propia.                                                                                   

II.  La paranoia la tienes tú, que vas de culto.                                                                               

III. Yo digo lo que me dá lagana y no falto a nadie.                                                                                    

IV.  Artículo 3 de la Constitución española:

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

 V. Lo de ganar dinero con la cultura no lo entiendo. expresate mejor.                                                      

VI. Yo no voy nunca a Cataluña, donde me han contestado ha sido en Garrovillas.                                  

VII.  En lo que respecta a la educación, creo que a muchos de fuera también les hace falta dar un master en educación.                                                                                                                                  

VIII.  ¿Tanta vergüenza te va a dar? ¿Qué pensará tu mujer del pueblo? Que vergüenza llevarla a ver pueblerinos, encima que les damos de comer cuando venimos y son tan mal educados, no vamos a ir más allí, que ya piensan por ellos mismos, la mia Milana ha muerto  y se han espabilado lo suficiente como para contestarnos. 

IX. Y si no quieres venir no vengas, tampoco te vamos a echar de menos.

 

No entiendo tanta polémica ni tanta discusión. Creo que se deben respetar los derechos de todo el mundo: yo respeto el derecho de dos o más personas a hablar entre ellos como quieran, y ellos respetan el mío de que no volver a sentarnos juntos el resto del verano (cuando nos crucemos, si me van a saludar en cualquier idioma, dialecto, lengua o como quieran llamarlo que no sea castellano, que no se molesten, que no me ofendo).
Igualmente me pasa con los comentarios que aquí se escriben por parte de algunas personas: yo entiendo a los que hablan garrovillano "cerrao", pero leerlo me cansa; a pesar de ello, no me molesta que aquí se escriba, ni dejo de entrar en esta página por ello, porque me interesa Garrovillas. Simplemente, no los leo y ya está.

un presidente que en vez de gobernar se dedica a enfrentar a la sociedad reviviendo muertos, con  la constitución y las instituciones se limpian el culo. Y no os mareeis mas.

tiene razon morisco cuando dice sentirse mas garrovillano que los q vamos de vez en cuando q no se ofenda nadie ya dige q yo vine por necesidad despues mi padre luego mi madre y hermana traian una maleta y alli todo lo q teniamos en el pueblo digo q tiene razon q es ma garrovillano q yo por q llevo fuera 40 anos pero quizas de sentimiento somos igual mi problema es q tampoco me siento de aqui mis hijos escriben catalan y lo hablan en casa nunca lo an hablao y haora q estan casados tampoco solo cuando la ocasion le rekiere y a mi me parece estupendo no me gustaria q les pasaran lo mismo q anosotros por otro lado esta mi marido q dice q no le deve nada a cataluña q todo le a salido de las espadas bueno otro año q no vemos los torinos

esta mejor que cuando fueron tus padres hace 40 años? Yo creo que no, y que cada vez estará peor,  porque si ahora tuvieran que ir todos los que entonces y que  fueron acogidos en igualdad de oportunidades, hoy la gran mayoria serian marginados y lo mas lamentable es que los que marginan y dan apoyo a esos, en muchos casos, sois vosotros los hijos de los que fuisteis, gente como el Jose Luis del video.

lo que digamus esta genti eh asin eh mejol no jadeli ni casu dejal ya el tema aondi no hay no roban

No lo pone en ningún sitio, pero doy mi opinión y sigo diciendo que me parece una falta de respeto y educación, si se está en un lugar donde se hace uso de la lengua oficial del Estado. Como he dicho antes no me molesta que un extranjero hable en su idioma materno aqui, no tiene la obligación de saber castellano, pero un español que hable en catalán en un lugar donde no se habla esa lengua, si que me parece una falta de respeto porque él sí que conoce el castellano.

 

El problema no esta en la lengua,el problema esta en la mala leche con que se hable, o en la mala leche,con que se escuche 

¿es que no os habeis dado cuenta ?

crazi gracias por no venir

Sharon: "Me gustaría que ganara ESPAÑA."

Entonces apoyara usted al Liverpool, no? :-)

Estoy de acuerdo con el comentario de Monica. La constitucion no dice que solo podamos expresarnos en nuestra lengua cuando estemos dentro de nuestra comunidad autonoma. Eso seria un poco autoritario. Yo tengo el deber de saber español, y el derecho de usar cualqueir lengua del mundo que me venga en gana. Si estoy hablando con personas que no entienden ese idioma, por supuesto que sera una falta de respeto, pero estamos hablando de mi vida privada. Sharon, no se crea que defiendo al señor carod-rovira, porque me cae bastante antipatico. Y estoy totalmente de acuerdo con usted en lo de las formas. Pero es que los ataques a este señor no se basan en como habla o lo maleducado que es, se basan en cosas que nos ofenden a todos los catalanes, de cualquier ideologia. Solo estoy diciendo que usare la lengua que quiera en mi vida privada, este en garrovillas, en almeria, en argentina o en japon, y que creo que, al menos, ese derecho basico puedo tenerlo. Y lo de la cope lo dije porque fue esta emisora de radio la que impulso este rumor en uno de sus programas, me da igual la emisora que sea. Morisco, en cuanto al punto de que si un idioma nos da dinero, esto venia porque creo entender que usted dice que de que sirve hablar catalan si solo se habla en cataluña, valencia y baleares, y que en los curriculums no sirve para nada. Asi que creo que lo que queire decir es que si un idioma no va a servir para progresar laboralmente, no merece la pena hablarlo, pero da la casualidad de que ese idioma es la lengua materna de millones de personas y parte de una cultura, y de que estas personas no han de decidir si hablarlo o no por motivos laborales o economicos, simplemente lo hablan, porque es su lengua. Al igual que los griegos y los finlandeses, de los que he hablado. Y en cuanto a "¿Tanta vergüenza te va a dar? ¿Qué pensará tu mujer del pueblo? Que vergüenza llevarla a ver pueblerinos....", la verguenza seria encontrar a alguien que viniera a mi mesa y nos dijera "perdon, pero pueden hablar en castellano, por favor, aqui se considera de mala educacion hablar catalan". Mi mujer tambien es de un pueblo pequeño, por cierto. "La paranoia la tienes tú, que vas de culto.", que yo voy de "culto"?? Cuando? Que he dicho yo que no este al alcance de cualquiera que lea los periodicos? Yo hablo como catalan, y como ciudadano del mundo que quiere poder expresarse con su familia y amigos en el idioma que quiera este donde este. Y como persona con el sentido comun de no ver en la lengua que hable alguien un motivo de menosprecio. Y, finalmente, creo que el problema es que, como da a entender el barquero, simplemente identificais catalan con nacionalista, bandera catalana con odio a españa, y idioma catalan con odio al idioma castellano. Ese es el problema. Pues ni todos los catalanes somos nacionalistas, ni todos los que simplemente queremos hablar la lengua que nos de la gana queremos faltar al respeto. La falta de respeto es que se me diga que a la que salgo de cataluña tengo que cambiar de idioma porque parece ser que a alguna gente no le gusta. Es lo malo del patriotismo, como ya dije. Si no hubiese este problema del patriotismo, todos seriamos mas felices. Y si, soy antinacionalista, del bando que sea. Y los antinacionalistas tambien queremos poder usar nuestro idioma, que no tiene nada que ver con la politica. Deberiamos dejarnos ya de tantas tonterias y que cada uno hable lo que le de la gana, hombre. Y dejarnos ya de tanto patriotismo divisor. Como ya dije, Paz entre pueblos!

Con tu vida privada puedes hacer lo que te venga en gana, no me importa nada. Puedes hablar lo que te dé la gana en Japón, China, Suecia, Francia, etc, y en el quinto pino también. En un currículm catalán entiendo que vuestra legua sí sirva, pero en un currículum extremeño sirve de poco, sin embargo cualquier otro idioma de un PAÍS si sirve en cualquier currículum, con esto quiero decir lo de antes, que son más importantes unas lenguas que otra por muchos millones de personas que la hablen, pero nunca dije que fuera inservible.

Creo que ningún garrovillano iría a tu mesa pidiendo perdón por no entenderte, no te montes películas, creo que tus conversaciones tanto en catalán como en castellano en la Laguna importarían muy poco.

Pues debería de haber más patriotismo en España, en cierto modo envidio a EEUU por la unión que tienen, da igual que seas de derechas o de izquierdas, ellos tienen una única bandera y todos se consideran antes que nada norteamericanos. En España el hecho de verte con la bandera constitucional significa que eres facha, cuando no tiene por qué ser así. 

Hablas de patriotismo divisor cuando deberías decir nacionalismos divisores. Con tu video ya veo muchas  cosas, entre otras, remover el pasado y mirar hacia atrás, cuando lo que hay que hacer es mirar hacia delante e intentar no repetir lo malo del pasado. Actualmente este hecho se utiliza mucho en política como estratégia para no centrarnos en la ruina en la que estamos hundidos. Eso es lo que pasa, el que anda mirando hacia atrás al final se cae con todo el equipo.

El patriotismo en EEUU es diferente. EEUU es una republica federal, una federacion de estados con legislaciones independientes (aparte de la ley federal). El patriotismo de EEUU, el institucional, que se promueve en las escuelas, es bastante mas tolerable que el europeo, ya que se basa en una constitucion que hay que leer, donde (al menos de palabra, luego se la pasan por el forro) se exponen unos principios sociales de los cuales se sienten orgullosos, y se dan razones pragmaticas (aunque la mayoria de ellas son falsas), para cualquier acto de patriotismo. Asi es el patriotismo americano (incluyendo america latina). El europeo viene a ser: "Aqui tienes esta bandera, esta es nuestra historia, y da igual que sea buena o mala, defiendela. Los que no pertenezcan a este pais son inferiores o unos pobrecitos que no tienen la suerte de tener este trapo como bandera". Sin ninguna razon social o proyecto de futuro. Cuando hablo de patriotismo, me estoy refiriendo a esta defensa a ultranza de una bandera y unos simbolos sin preocuparnos que representan. Cuantos españoles patriotas se han leido la constitucion, cuantos podrian explicar que es el senado? No, en europa lo unico que vale es la bandera. En EEUU el patriotismo no se basa en esbozar unos rasgos que se supone tienen que asumir los ciudadanos "patriotas" y desechar el resto, como se hace en españa con las lenguas cooficiales. En EEUU puedes hablar la lengua que quieras, tener ascendencia de donde sea y nadie se molesta porque las comunidades hispanas hablen español entre ellas, y pueden ser muy patriotas y sentirse ciudadanos de EEUU, porque ya no existe el estereotipo (o no tanto como antes) del WASP (White, anglo-saxon and protestant) como modelo de ciudadano norteamericano.

En españa, por desgracia, no pasa lo mismo. Yo no puedo ser patriota, por ser socialista, ya que parece ser que para ser patriota hay que ser monarquico, tampoco lo puedo ser porque soy catalan, ya que parece ser que para ser patriota hay que hablar solo español. Yo no soy patriota en ese sentido, en el sentido de las banderitas, los himnos y demas parafernalia. Los patriotismos europeos me dicen que tengo mas en comun con la duquesa de alba (porque los dos somos españoles) que con mi compañero de trabajo marroqui, porque nuestros trapos tienen colores diferentes.

No creo que en españa hoy dia se considere a alguien un fascista por llevar una rojigualda. La seleccion española la usa, y los aficionados que la siguen no son "fachas", solo siguen a un equipo nacional en una competicion deportiva. La policia nacional la usa, y no son "fachas", son un cuerpo de seguridad del estado. Yo, en el trabajo, llevo una chapita con mi nombre y podria llevar el simbolo que indica que hablo español, una rojigualda, y no soy "facha" (aclaracion: me niego a llevarla por motivos sindicales, no por motivos politicos). Me parece que "facha" o "fascista" es una palabra un poco sobreusada en este pais, y ha pasado a simplemente ser un insulto contra cualquiera que no siga nuestras ideas, sea o no un fascista.

El patriotismo, cuando es "a la europea", o sea, excluyente, es tan divisor como un nacionalismo. La idea es clara: ellos y nosotros. Siempre ha sido asi. El patriotismo es un recurso para poder enviar a ciudadanos de distintos paises a matarse entre ellos mientras los que mandan se reparten los beneficios.

Y no hagas caso del video, que el video no tiene nada que ver, lo que me interesaba publicar es la cancion (chilena). Mirar al pasado nunca es malo. Conocer la historia es conocer los errores que se han cometido para intentar no cometerlos otra vez. Conocer la historia es lo que hace que una persona pueda tener una vision global del mundo en el que vive. Como dijo alguien que ahora no recuerdo, "el pueblo que no sabe de donde viene, no sabe a donde va".

Todos somos habitantes de ese pequeño planeta, dijo John F. Kennedy. Y en esto tenia razon. Yo se quien es mi patria, y como dice la cancion, mal rayo me parta si ataco a mis compañeros, sean del pais que sean.

"La guerra que tanto temen no viene del extranjero, son huelgas igual que aquellas que ganaron los mineros"

Un saludo, Morisco. Yo no estoy defendiendo una ideologia politica en este hilo, unicamente defiendo un idioma.

Gracias.

Tienes una gran facilidad para irte por las ramas, sacar las cosas de contexto e intentar hacer creer que tu visión del patriotismo es la más adecuada para que la acatemos. Me haces sentir la sensación de que no me quieres entender y que no miras más allá de tus narices. Soy una persona muy transigente y me da igual la forma de pensar que tenga cada uno, lo mismo que yo tengo la mia y también me la tienen que respetar.

Como yo no me voy a bajar de la burra con mi forma de pensar y veo que tú tampoco con la tuya, por mi parte doy por terminada la conversación contigo porque es el pez que se muerde la cola.

Saludos Crazy.

pues claro q cataluña no es igual q hace 40 años .pero ninguna otra ciudad .ahora esigen mx para trabajar antes solo q kisieras trabajar .y eso q dice q marginamos o damos apoyo a esos como bien dice algunos yo no me considero de esos y esto lo dejo yo no entiendo de estas cosas .ami lo q me gusta es ir al pueblo cuando podemos .voy a contar el comentario q oi en una tienda hace tiempo .estaba poniendo cosas en el carrito y muy cerca habia tres personas una decia si pudieramos esperarlos en la glorieta sacarles las perras y mandarlos a cataluña lo haria .me dolio tanto por q ese era amigo y an estado aki mks años trabajando y su mujer y su madre y sabe lo pensamos los d aki cuando llegan estas fekas solo nos decimos cuando nos vamos este año entre los paisanos solo pensamos cuando nos tocan las vacacions bueno eso es lo yo pienso

¿quien rompió la democracia republicana y enfrentó a las dos españas? yo no lo se porque entonces no estuve allí, pero ahora si se quien esta empezando a enfrentar a los españoles y a romper la democracia, empezando por la constitución saltandosela como le da la gana. Si tenemos una constitucion y unas leyes hagamos las cosas dentro de ese marco legal.

"ENTONCES APOYARÁ VD. AL LIVERPOOL". SR. CRAZY veo que es Vd. aficionado al humor inglés. Pues fijese que no. Que yo apoyo a ESPAÑA SIEMPRE. Ahora bien, si juegan dos equipos "NO ESPAÑOLES" o lo que es lo mismo "EXTRANJEROS", pues simpatizaría con el que más me guste por razones varias. Hoy estoy con el Atlético. A lo mejor si el atlético fuera extranjero o se sintiera como tal.... apoyaría al Liverpool. De todas formas tengo el corazón un poco "partío" porque el equipo técnico del Liverpool lo forman muchos españoles.( O hay algún catalán? ) y además el himno del Liverpool me pone el vello de punta.

No te proecupes, lo del Liverpool lo decia en broma, precisamente por eso, por los jugadores y el entrenador español (la verdad, no me acorde de que jugaban contra el atletico, mi broma no era por eso). De hecho, cuando ganaron la FA cup hace unos años, algunos aficionados ondeaban banderas españolas. Por eso cuando una vez jugo el Liverpool contra el Madrid, haciamos la coña de que teniamos que apoyar al Liverpool que, de hecho, contaba con muchos mas jugadores españoles en el campo que el Madrid!

Ve usted como aunque dos personas no coincidan en opiniones, siempre tienen algo en comun? A mi tambien me encanta el himno del Liverpool. De hecho la cancion es de un musical de Broadway, o algo asi, y tambien es el himno del Celtic de Glasgow. He leido que en un partido que jugaron en Barcelona, el Celtic la dedico a los ciudadanos españoles, ya que era justo despues del 11-M. Me gusta mucho la version de The Crowd, con Paul McCartney, que la cantaron en memoria de la tragedia de Bradford, donde murieron muchos aficionados a causa de una avalancha humana. Una pedazo de cancion.

Bueno, mañana me voy de vacaciones al campo. Aunque mi idea era caminar por ahi, parece que no va a poder ser. Despues de tres semanas de sol y calor, se ve que este finde va a caer lluvia a base de bien, que mala pata! Y encima, despues del puente, dicen que volvera el calor! En fin, os deseo un feliz fin de semana, un feliz dia del trabajador, y ya volveremos a hablar la semana que viene.

Gracias, Sharon. Voy a irme a dormir escuchando esta bonita cancion. Un saludo!

Crazy

No me lo puedo creer. Algo en común con Vd. No se si empezar a preocuparme. Yo creí que le gustaría el himno del DÍGAME CUAL QUE ME OPONGO
Una pregunta: El Celtic en Barcelona le dedicó el himno del Liverpool a los ciudadanos españoles o a los catalanes?
Buen día y a disfrutar del derecho de paso por su campiña inglesa.

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