Reflexiones de "el monge"

HOY LAS CAMPANAS Y LAS CIGUEÑAS, MAÑANA QUE LAS RANAS, LAS COGUTAS O QUE QUE NO QUE FRANCO A MUERTO, SEÑORES ES QUE AL GUNDIA SALDRAN DE METRO CUADRADO, YO SOY UN MONCHI PERO UN DE FENSOR DE LAS CAUSAS PERDIDAS Y HUSTEDES SON MICAUSA. PRIMERO LAS CAMPANITAS ANTES LA CIGUEÑAS LOS COTOS,LA CAZA , LA PESCA QUE NOSQUEDA EL SER MONCHIS, QUE RIDOS HIJO DE DERECHA Y DE IZ QUIERDA Y CHAQUETEROS, ESTO NO BA NADA VIEN SIEMPRE CRITI QUE TE CRITI Y NADIE HACE NADA Y EL QUE LO HACE LO CONSIDERAN UN LOCO UN PORRETA ETC, QUE NO QUE HUSTEDES SEÑORE MIOS SEAN CARGADO ESTE PAIS LAS FORMAS Y LAS COSTUMBRES, POR TENER NO TENEMOS NI DICNIDADAZ DE SER MONCHIS DIGAMEN HUSTEDES QUE PASO CON EL AGUA "POTABLE" Y CON EL FAMOSO BOBEO DE ESTA Y CON LOS VIEJOS QUE MANTENIERO ESTE PUEBLO LOS QUE SE QUE DARON NO LOS QUE SE FUERON QUE MEDICEN DE LOS MEDICOS Y DE LOS MUNICIPALES COMO DE LA RECOJIDA DE BASURA  A CASO NO ES UN MONCHI EL QUE VIVE EN SAMPEDRO Y NO LE BARREN LA PUERTA O EL QUE VIVE EN EL ARTOZANO NO SON MONCHIS O SOLO LOS QUE VIVE EN LA ENTRADA , SI QUE PARESCA BONITA LA ENTRADA Y QUE PODE MOS DE CIR DEL BARIO JUDIO QUE NO SE PUEDE REFORMAR Y SIN EMBARGO HAY UNA CASA QUE SE ARREFORMADO ENTERA Y CUANDO CAMINAS POR ESTE BARRIO CADA CASA DE UN COLOR COMO LA BANDERA DE LOS ARTITAS QUE NO QUE ASIN NO.HOY LAS CAMPANAS Y LA PLAZA SE ESTA CALLENDO A CACHO TODA DES CASCARILLADA PERO COMO ES PATRIMONIO QUE PUEBLO TIENE UN PATRIMONIO SI SE ESTAN VENDIENDO LAS CASAS DE POR DIOS LAS TIERRAS PERO SI TENEMOS PARA COMPRAR UN CHOCHE CITO DE X DINERO SEÑORES SEAMOS REALISTA ANTES MUETA QUE SENCILLA Y LAS CIGUEÑAS A LA PARA EL CAMPO QUE AL CURA LE MOLESTA MOLESTAR AMI SI QUE ME MOLESTA QUE MELLAMEN ILUSO Y QUE ME LO TENGA QUE TRAGAR. MONCHIS Y MONCHITAS "FRANCO A MUERTO"   Y LAS ARCAS ESTAN VACIAS

CON TODO EL REVUELO DE LOS AMIGOS Y AMIGAS DE ESTE PUEBLO QUIERO DECIRO QUE EN EL TERRENO SOCIO POLITICO, DEL PUEBL SE RECONOCE ALEDIL LOS CAMBIOS QUE EN EL A HECHO ES DE ACRADECER LA FAENA QUE A HECHO EN ESTE PUEBLO, CON SI DERANDOLO UN HOMBRE DE ARMAS TOMAR PUESTO QUE PARA RIRIJIR ESTE PUEBLO AY QUE TENER UN PAR ES AMIRABLE LA FORMA DE DES SEMPEÑAR SUS FUNCIONES, NO CLARO ESTAR CON TODOS Y PARA TODOS, ME ALEGRA MUCHO EL QUE TENGAMOS A ESTE HEDIL COMOTAL, ES DE SUPONER QUE QUIE DIRIGE UNA CASA CONSITIRIAL ES RECLAMO DE CRITICAS Y POLEMICAS ES NOR MAL POR ESTE RAZO SON POLITICOS,PER SONAS PUBLICAS ,SEÑOR EDIL NO SE EN FADE Y A TODOS LOS QUE LO APOLLAN TAMBIEN,ES MUY DIFICIL DIRIGIR UNA CASA CON PROBLEMAS COMO SERA DIRIGIR UN PUEBLO CON TANTOS NO SEPUEDE ESTAR AGUSTO DE TODOS Y LO QUE ES BUENO PARA UNOS ES MALO PARA OTROS HABER QUIE TIENE LO QUE HAY QUE TENER PARA DIRIGIR A HUSTEDES, YO NO TENGO NI PATRIA NI BANDERA,PUES SI MEGUSTARIA SENTIRME HORGULLOSO DE TENER ESTOS BALORE, ES PLACER MIO COMUNICARLES QUE ESTE PUEBLO , UN CENTRO MEDICO LAS 24 H ES MUY IMPORTANTE UNOS SEÑORES DE LS AUTORIDAD QUE NOS DE FIENDAN, UN BUEN EDIL ES UN TRABAJO MUY DURO SI MUI DURO, YO DOI LA ENORA BUENA AL SEÑOR ELDI DON PEDRO. POR SU GESTION Y POR AGUANTAR TANTA CABO,,,, DE SU PROPIOS VECINOS QUESRIDO SEÑOR AL CADE LE DOY LA ENORA BUENA POR SU GESTION Y POR AGUANTARNOS TODAS LAS SANDECES Y ETC QUE DECIMOS SOBRE SU POLITICA, COMO TODO HUSTEZ HIZO LO QUE PUDO YO LO BENDIGO, Y ESPERO QUE CUANDO DUERMA PIENSE LO HICE BIENN MUY BIEN.RECUERDE QUE YO SOY UN SER QUE VE EL MIEDO DE LAS PERSONAS QUE TIENEN MIEDO ACRITICARLO Y A DARLE LA ENORA BUENA , LO CRITICI Y LO AMIRO ES USTEZ UN CAMPEON. PERO SINO ES MUCHO PEDIR MIRE A SU INFANCIA CUANDO NO AVIA PAPEL DE VC Y LAS PIEDRA QUE USABAMOS HERAN LAS MISMA QUE NOS TIRABAMOS LE PIDO QUE AGA SENTIR SER QUE EL QUE VIVIA EN SU VILLA SE SIENTA HORGULLOSO DE SERLO Y QUE SE RESPETEN ALOS MALLORES , ALOS EMFERMOS ,ALOS DE FABORIDOS,QUE TENGAMOS UNA NUEVA FORNA DE PENSAR Y DE DECIDIR QUE ESTE PUEBLO ES UN PUEBLO DE HOBREROS QUE ABANDONARON LA TRILLA POR LA PALETA, RECORDEMOS QUE TENEMOS MIEDO A LO QUE PUEDA PASAR PERO ES HAY DON DE ENTRA HUSTEZ EN DAR CONFIANZA A ESTAS PERSONAS QUE SON PER SONA MENO AGRADECIDAS EN LA VIDA PERO PERSONAS LE PIDO DE CORAZON QUE SE AMOS MAS HUMILDES Y MAS HOMBRES

HOLA SOY EL QUE MUCHOS ESTAN ESPERANDO A QUE FRANCO RESUCITEPUES NO FRANCO AMUERTO ,Y TODOS LOS ESPAÑOLES ESTAIS A COJONADOS POR EL ESTATUS QUE HABEIS BIBIDO YO MELIMPIO EL CULO CON PAPEL DEL LOS SACOS DE CEMENTO MIENTRA QUE LOS QUE MANDAN SE LO LIMPIA CON PAPEL SUABITU, SEÑORE QUE BAIS A CABLLO NO RE VETARAIS COMO CHICHES,CON LOS PALOS QUE NOS AN METIDO A LOS POBRE Y QUE NO REBENTEIS VIDA AL PUEBLO.

 en nuestra lo calidad viva, la fiesta la jarana y el alluntamiento,

Paco se ha reencarnado en un incomprendido que duerme muy satisfecho.

hes hel moge el mejol filosofo y poeta que ha dau garroti en loh ultimus 100 años !!!BIBA EL MONGE¡¡¡ DE BERDAD QUE ES UNA GOZADA LEER SUS ESCRITOS E INTERPRETARLOS. att

un discipulo

Como todo estais viendo en la television estos dias el debate de los caidos en madrid es lo ultimo que Zapatero tiene en mente quitar la cruz con la cruz que llevamos todos  con el. Los susidios los recortes el endeudamiento y nada ahora lo primordial es volar una cruz que es de todos los caidos en la guerra civil, yo pienso que una forma de desviar el problema del paro y del deficid y los srº de Exquerra de catalunya que estan todos en contra de todos los crucifijos yo creo que son un poco draculas y le tienen miedo por que no entiendo que esten revolucionadolo todo con los crucifijos, sigo pensado que es politica barata seguro que lleban puesta una cruz o medalla ó un sancristobal ò un san pancracio para que le toque la loteria pero nada ahora son los crucifijos de las escuelas y del valle de los caidos y el hipocrita del ¨yimi jimenez arnauz¨ nietisimo de franco y ahora es el que mas critica al distador para rrebolcarse de risas vaya pandilla de jilis... que contar de ganar dinero se ponen del lado que mas calienta, yo no defiendo al señor franco que tenia lo suyo pero tendrian que destruir tambien los pantanos y todo lo que ese señor hizo bueno este pais ó lo dejan tranquilo óno tardando mucho pronto tendremos otra guerra entre todos los ESPAÑOLES si dicen que estamos en Democracia que cada uno en su casa tengan los simbolos que quieran pero que se metan con todos los ESPAÑOLES que siensan diferente me parece una aberración y una ganas de meter la pata que no veas. Solo quiero vivir espaz sin guerras sin problemas y sin tanto politiqueo barato el que crea en DIOS que se respete el que crea en ala que se respete el que crea en buda y al que no cre en nadie tambien estan en su derecho pero sin jo.. la marrana con todo lo que huele al pasado pasado es roma y mira lo bien que cuidamos el patrimonio de Merida Y Yo MEALEGRO mucho por que la historia es buena en todos los siglos y esto sr. es historia nos guste ó no. un saludo k2

Yo la verdad es que me quedo mudo con este tio, a mi parecer como no endemos lo que dice, entendemos lo que queremos y a lo peor por eso nos encandila, je je je.

Para K2, la verdad es que deberíamos de tener respeto hacia todos los pensamientos diferentes al nuestro, pero ya sabes que eso a veces no pasa. Tendrías de plantearte eso del "generalisimo" lo que haya echo bien, pues bien, pero lo que haya hecho mal esta mal y punto. Y lo de los pantanos vamos a dejarlo porque me toca la fibra ya que a nosotros, lease pueblo de Garrovillas, nos hundió en la miseria. Ah y voy haciendo campaña ya para las próximas elecciones, NO VALLÁIS A VOTAR que los politicos no lo merecen.

 Hombre, yo respeto que cada uno crea lo que quiere creer, y lo de volar la cruz del Valle de los Caidos es una gilipollez, que me recuerda a la voladura de los budas de Bamiyan, en Afganistan, por parte del gobierno Taliban. Con la eliminacion de crucifijos en espacios publicos si que estoy de acuerdo, ya que en escuelas, universidades, hospitales, etc, no debe haber ninguna religion o sistema de pensamiento que tenga un lugar privilegiado. Me parece que es una proyeccion de unos valores que no representan a la totalidad de la poblacion, ni a la libertad de culto ni a la percepcion de los espacios publicos como universales. La impresion que dan es la de "tenemos preferencia por este sistema de valores sobre los otros", con lo cual a mi, que soy ateo, o a mi vecino que es budista, me molesta un poco que se intente que para los niños sea un simbolo importante y representativo, aunque solo represente a una parte de la poblacion. Y estoy hablando solo de religion, que, como se ha dicho, es una cosa personal. Cuando se protesta porque se quiere que sigan habiendo crucifijos en las escuelas, etc, lo que se esta haciendo es pasar del plano personal al social, es decir, "mi religion es una cosa personal mia, pero quiero que tenga preferencia sobre las demas opciones, y si no esta por encima de las demas opciones, no estoy contento". Yo no soy monarquico, pero puedo entender que exista una foto oficial del rey en lugares publicos. Yo no soy religioso, pero tampoco soy antireligioso, y puedo entender que alguien quien quiera llevar una cruz colgada al cuello. Lo que no puedo entender es que haya que tener simbolos religiosos en escuelas por narices, ya que la opcion religiosa es una cosa personal. La monarquia, se este en contra (como yo) o a favor, se quiera o no, es representativa constitucionalmente de la totalidad de personas con pasaporte español, por lo que la foto oficial del rey nos representa a todos (aunque, repito, uno no se sienta identificado), pero no existe una religion oficial del estado, y la religion cristiana (o la judia, musulmana, zoroastrica o lo que se quiera) no es representativa oficial de todos los ciudadanos, por lo tanto, si, ver una cruz en mi ayuntamiento, juzgados, centro civico o cualquier otro espacio publico, me fastidia. Verla en las escuelas publicas me fastidia el doble, porque son centros donde, en teoria, los chavales tienen que aprender a pensar libremente y sin influencia religiosa. Asi que estoy a favor de quitar cualquier simbolo religioso de la iconografia en centros publicos. Lo del Valle de los Caidos, por otra parte, es una payasada.

 En EEUU, pais donde el fundamentalismo religioso es uno de los mayores del mundo, la constitucion prohibe claramente la exhibicion de simbolos religiosos en suelo publico, incluso en monumentos en los parque. Esto se lleva a rajatabla (hace poco en un pueblo, el ayuntamiento tuvo que quitar un monumento a los caidos en noseque guerra, porque estaba construido en un parque publico y habia una cruz), y no parece que tengan tantoss problema, siempre lo han hecho asi, y no hay tanta controversia.

 Un saludo.

Espacios públicos....

Quitamos la cruz del rollo?

Demolemos los templos?

Quitamos la cruz de Brozas?

Abajo el Convento?

Abajo las ermitas?

Procesiones en lugares públicos...pa qué?

El calvario y vía crucis, no se qué hace ahí en un lugar público, habría que quitarlo no?

Quitamos las cruces de los escudos?

y tantas cosas...

Y es que cuando se quiere desviar la atención no hay como meterse con las cosas tradicionales y con la religión y acordarse de lo que pasó hace más de 40 años, así se mantiene a las mentes ocupadas mientras los negocios se hunden, aumenta el paro y la gente no llega a fin de mes.

Hasta los crucifijos en las escuelas están antes que fuésemos a ellas, es parte de la cultura. A mi ni me va ni me viene que estén o no estén, pero tampoco me gusta la imposición de quitarlos. El colegio que quiera que los ponga y el que no que no los ponga, y si a un padre le entra urticaria que su hijo vea un crucifijo todos los días que no lo saque de casa puesto todo está lleno de motivos religiosos, qué le vamos a hacer, es nuestra cultura, ¿por qué rechazarla? si no te gusta que venga el Papa no vayas a verle y punto, yo no voy y no me afecta que venga o no. Y es que a muchos se les llena la boca con la palabra talante y dime de qué presumes....

Es evidente que los políticos del PP y del PSOE, casi por similares motivos, no se merecen que los votemos.

Pero creo que hay alternativas, sobre todo a nivel local.

Si no estás de acuerdo con tu opción habitual cambia, pero no renuncies a tu derecho, es el único momento que puedes pedir cuentas a los gobernantes, es decir a los que gobiernan en un momento determinado de la historia. Además dicen que ahora eso de meterla da un gustirrinín ............................ (a la papeleta me refiero)  :)

Aunque siempre puede acabar en gatillazo ;)

Kupi que yo no digo que los pantanos sean buenos ó malo lo que digo que España estaba mal con el caudillo y sin el caudillo y que la religion no tiene que ver nada con el sr franco que yo soy mas viejo que tu un poco menos que tu padre y hemos pasado una epoca muy mala para que jodan.. la marrana con tanto quitar cosas, yo creo que no creeis muchos jovenes pero todos bautizais a los hijos todos hacen la comunion todos los vestis de pastocillos en noche buena y resulta que no os importa que vuelen una cruz que buena ó mala es historia yo flipo sere ya mayor y no os entiendo pero creo que somos libles pero un padre nuestro no hace daño anadie mas daño hacen los botellones y bien que vais jodios, lo que yo quiero decir es que los niños siven buenos modales y buena educacion eso aprenden pero si solo queremos la politica para el libertinaje apaga y vamonos.... yo si voy a botar y que sepas que no soy se ningun partido votare a quien nos saque del paro y tengamos mas alegria en las casas que cuando no hay curro no hay pelas y ESPAÑA somos todos un saludo. k2

Y para rematar, puestos a quitar todo lo que huela a religión católica, se pueden quitar los comedores de Cáritas que atienden a más de 1 millón de personas actualmente con la crisis, gracias a más de 70.000 voluntarios que no dan abasto y a las donaciones de alimentos y dinero de aquellos a los que no les molestan los crucifijos. No dejan de ser algo social y público

Y mientras, otros ladrando... (y no lo digo por los que aquí escriben)

No me parece justificada la retirada de los símbolos religiosos. Esto es propio de un estado laico, no de un estado aconfesional.

Es distinto, no nos confundamos.

El Estado aconfesional no asume como propia ninguna confesión religiosa, pero esto no quiere decir que sea hostil a la religión, que las rechace o que tenga que combatirlas. Es lo que consagra nuestra Constitución.

El laicismo, por el contrario, pretende prescindir de las religiones. Considera que, en el ámbito de lo público, la religión debe quedar excluida. Por ejemplo, las medidas contra la exhibición pública de símbolos religiosos (en la escuela, hospitales, etc.) entrañan una posición laicista.

El Estado español es aconfesional,  no es laico y su legislación prevé positivamente el hecho religioso, especialmente el catolicismo.  Según esto, no acabo de entender ese odio- fobia a todo lo que huele a Iglesia Católica. Esa persecución, tipo años 30, que últimamente pulula por este país.

Estoy con Skivo y suscribo todo lo que expone en sus posts.

A este paso cabe pensar que, en algún momento, se les mete a estos obsesos la idea de desmontar la Catedral de Burgos o el Pilar de Zaragoza para no herir susceptibilidades de otras confesiones que acaban de instalarse en nuestro país.

Es una OBSESIÓN. Ejemplo de anticlericalismo y del laicismo extremo lo tenemos, casi a diario, en la cadena de TV La Sexta,( o mejor la Secta ), donde Andreu Buenafuente, bufón de Zapatero, se ha burlado de los sentimientos y creencias de los católicos, ridiculizándolos y humillándolos.

Esa es la libertad religiosa y el TALANTE de los “socioprogres” .

No se meten con los musulmanes y sus símbolos . Ahora sí,  la cadena del TALANTE, se embolsó más de 400.000 euros produciendo para otros canales la señal televisiva de los actos del Papa en Barcelona.  Nadie puede ser ridiculizado por profesar una fe.

España es mayoritariamente católica. Que la mayoría de esos católicos no sean de comunión diaria no significa que sean agnósticos ateos o anticatólicos. No confundamos cosas. Algunos piensan que si alguien usa preservativo o no va a misa no se puede considerar católico y es que  hay cierta gente que para no ser parte de la Iglesia y tocarle las narices todo lo relacionado con ella, está muy preocupada por la pureza de alma de sus seguidores. Son la mosca cojonera.

No sé si ahora que llega la Navidad van a prohibir los belenes, las cabalgatas de Reyes Magos y va a dejar de ser fiesta el día de Nochebuena o Navidad o el Viernes Santo. Alaaaaaaaaaaaaa!!! Todos los que esteis en contra de los símbolos religiosos poneros  a trabajar esos días,  que  hay que levantar el país.

Ah! Y por qué nos casamos por la Iglesia?, por qué llevamos a la pila bautismal a los hijos?, por qué les acercamos a la Primera Comunión?, por qué los educamos en colegios católicos?, por qué los llevamos a Universidades Pontificias, de Jesuítas o del Opus Dei?, por qué  les rendimos a los muertos  entierro sagrado?. Es porque viste socialmente ¿no?. Viva la coherencia !.

Con respecto al Valle de los Caídos, no tiene pinta de ser desmontado para restaurarlo, sino de demolición y construir ahí una mezquita o un parque temático. A ver cuando viene un gobierno que se emplee en construir, no en destruir. Yo creo que entre las competencias del Patrimonio Nacional no estará la de destrozar lo que no cuadra con la ideología del que gobierna.

Es como si dejáramos que se cayera la Alhambra de Granada porque representa los años que estuvimos bajo la opresión musulmana, o tiramos el Acueducto de Segovia o el Anfiteatro romano de Mérida porque recuerda la dominación romana.

Todo esto me recuerda a los talibanes cañoneando las dos estatuas gigantescas de Buda.

¿Cuándo van a tirar todos los embalses?, los pantanos?. Son símbolos del franquismo. Cuando van a devolver las tierras del Plan Badajoz a los ricos. Eso también es símbolo franquista. ¿Cuándo van a suprimir la paga extraordinaria? la seguridad social?.

En la España socio/progresista no hay cabida para ello, los franceses, copiaran este acto de humanidad y cerraran todo lo que pueda recordar cosas semejantes, retirar todas la estatuas de Napoleón, en Rusia las de Stalin...

Qué te está pasando España? Nos hemos vuelto todos locos, unos porque intentan destruir todo lo que les molesta y los otros por comodones y aborregados incapaces de salir a luchar por sus valores, tradiciones e historia .?

ZP ha vuelto a dividirnos. Antonio Machado tenía razón. Hubo dos Españas y continúa habiéndolas. Nada ha cambiado.

Antes de promulgar la Ley de la Memoria Histórica, habría que derogar la Ley del Silencio. Hay que recordar para no repetir, pero lo mejor para no repetir es perdonar.

Espero ansiosamente el comunicado de finalización de la guerra que creíamos que ya había terminado.

Lean el MAQUIAVELO DE LEÓN, no se arrepentirán. Se queda el corazón helado al comprobar quien tenemos por Jefe de Gobierno.

Y por favor, VOTEN, aunque sea a Belén Esteban. Seguro que lo hace mejor.

que uno de nuestros dos grandes partidos políticos ha dejado claro que no tiene interés en hacer gobernable este país, a menos que ellos estén en el gobierno.

pereira, no debemos confundir opiniones con hechos. Hecho es algo objetivo sin lugar a interpretaciones, como que actualmente no se genera empleo. Opinión es la idea o juicio que tenemos particularmente respecto algo y es un tema subjetivo, como: creo que este, aquel o todos lo harían bien, mal, regular, peor, mejor...

Sin acritud

Reconozco que hubo malicia al mandar un comentario de cierta ambigüedad.

Tanto la frase de mi anterior comentario como las dos siguientes:

“el Partido Republicano no está interesado en ayudar a la economía, si un demócrata está en la Casa Blanca”

“ estos republicanos se oponen al tratado, no por objeciones legítimas, sino simplemente porque es una iniciativa de la administración Obama”

estan sacadas de un artículo de opinión de Paul Krugman en The New York Times.

Ahhhhhhhh!!!!  qué alivio, hablabas de otros países usando pensamientos ajenos publicados en medios de comunicación extranjeros, eso me tranquiliza...

 Por cierto, no recuerdo ahora en que libro de la Biblia, hay una instruccion de javeh a sus subditos que muchos dirigentes y empresarios de este pais, que se dicen religiosos, parecen olvidar muy facilmente: "no retendras el salario de tus jornaleros hasta el dia siguiente". Ojala muchos aspectos de la religion se respetasen en su esencia!

  Ya esta: Levitico 19:13. Del antiguo testamento. Pentateuco para los cristianos, o la Torá judia.

 Yo no estoy en contra de que haya simbolos religiosos en todos los espacios publicos, como en estados unidos. Alli no se permitiria tener una cruz de los caidos en un parque, por ejemplo. Eso se hace alli porque es un pais joven y nacio con la separacion de iglesia y estado. Yo estoy en contra de la ostentacion de simbolos religiosos en centros publicos que ofrecen servicios a todos los ciudadanos, y donde, en teoria, no se pueden hacer distinciones por motivos de adherencia a una religion. No tengo ningun problema en que quien quiera llevar a sus hijos a un colegio religioso lo haga, a no ser que sean de esos centros en los que unicamente se enseña religion, como esos colegios en Egipto o Arabia Saudi donde los chicos se pasan once años memorizando el Coran. España no es un pais laico, es aconfesional, y eso significa que no existe ningun nexo entre la iglesia y la gestion publica o los servicios publicos, pero se posibilita y hasta se subvenciona el culto religioso, y se defiende la libertad religiosa en la constitucion, lo que me parece muy bien. Un crucifijo en una clase esta enviando un mensaje a los alumnos, especialmente a los mas jovenes, un mensaje de adherencia por parte de ese centro a unas enseñanzas concretas. Los centros educativos son para formar culturalmente a los ciudadanos y para fomentar la vision critica de la realidad. La religion tiene otros centros para su desarrollo, como los lugares de culto (iglesias, mezquitas, sinagogas, etc)

 Por otra parte, la riqueza cultural de un pueblo debe ser respetada, y yo estaria en contra de que, por ejemplo, se cerraran las iglesias, o se eliminasen monumentos con motivo religioso. La gente tiene derecho a practicar su religion mientras no obliguen a los demas a seguir sus preceptos. Yo no voy por ahi intentando convencer a nadie de que no crea en nada, pero tambien creo que tengo derecho a educar a mis hijos sin contar con la religion. Y eso de que no somos consecuentes, pues yo ni me he casado por la iglesia, ni mi hijo esta bautizado, ni celebro la navidad como fiesta religiosa. Si alguien lo hace por tradicion, bueno, lo veo un poco incoherente, pero la opcion esta ahi, y la tradicion tambien pesa, aunque no sean participes o creyentes de esa religion. Muchas de las celebraciones religiosas del calendario son paganas, y no las celebramos por creencias, sino por tradicion. Creo que lo mejor para la religion es dejarla en el plano personal, y que si el estado erradicase los simbolos religiosos en las escuelas y centros publicos, la sociedad en general cambiaria su percepcion de la religion como algo intrusivo, y pasaria a verla como algo mas integrador, en lugar de tener que ver como mucha gente a tu alrededor exige tratamientos especiales y derechos especiales por creer en algo, mientras que tu no puedes exigir nada porque no crees en nada, y solo quieres llevar tu vida tranquilamente sin necesidad de creer en un ser superior. Vive y deja vivir.

 Hace poco hable con alguien de la escuela de mi pueblo, que esta gestionada por la iglesia anglicana. Me dijo que la escuela (publica), esta abierta a todo tipo de religiones, y yo le pregunte si habia algun problema porque somos una familia atea. Me dijo que ningun problema, porque la escuela estaba gestionada por la iglesia, pero no habia contenido ni simbologia religiosa, y al ser una escuela publica, se seguia el curriculum nacional, y el contenido religioso estaba limitado a actividades extraescolares (voluntarias). Tengo yo algun problema con que la iglesia anglicana gestione escuelas publicas? Ninguno, porque no existe ningna diferencia entre las escuelas publicas laicas y las gestionadas por la iglesia, aparte de proporcionar servicios religiosos voluntarios. Por eso la percepcion de la gente no es de intrusion ni de "que le van a comer la olla" al niño. La iglesia reconoce que los centros educativos deben ser seculares, y no hay tanto problema. La religion nunca es un problema si no se intenta imponer como transfondo de la cultura, que es exactamente lo que subliminalmente hace un crucifijo colgado en un aula.

 Por lo demas, como dije anteriormente y como dice Sharon, la gilipollez esa del valle de los caidos es una distraccion, igual que otras muchas cosas que son una autentica perdida de tiempo. La ley de memoria historica, no entiendo porque levanta tantas ampollas. Creo que cualquiera tiene derecho a poder saber donde estan sus familiares muertos y a enterrarlos dignamente, sea de la ideologia politica que sea. El gobierno (sucesivos gobiernos de los dos partidos) llevan ya muchos años subvencionando la recuperacion de muertos de la division azul, en Rusia, y nadie dice ni mu. A mi me parece muy bien que los familiares quieran encontrar sus cuerpos, aunque se trate, como la division azul, de soldados del ejercito nazi, y me da igual de que ideologia sean. No entiendo bien porque se le da ese cariz politico a algo que deberia ser totalmente normal: alguien quiere averiguar donde estan sus familiares y enterrarlos dignamente.

  Y para finalizar, mis opiniones contra el Papa son compartidas por muchiiisimos catolicos, e incluso podria decir que no son contra la figura del Papa, sino contra acciones concretas de este individuo, como predicar en contra de los preservativos en Africa, donde el sida esta matando a millones de personas, o de intentar encubrir a sacerdotes que cometen delitos, pidiendo tratamiento especial por ser sacerdotes y diciendo que, por el hecho de ser representantes de la iglesia catolica, han de seguir los "castigos" que el vaticano cree oportuno y no deben estar sujetos al poder judicial como el resto de los ciudadanos. Por ese motivo muchas personas (incluidas muchas de confesion catolica) protestaron contra la visita del Papa, porque creen sencillamente que el Vaticano no representa las enseñanzas de Jesus, sobretodo cuando tras gastarse la burrada de dinero que se gastan en visitas oficiales y de vivir en el mas absoluto lujo, nos piden que nos apretemos el cinturon y que, ademas, demos mas dinero a caridad. El cura (catolico) de una parroquia de mi pueblo, que lleva toda una vida ayudando a los pobres, no puede ni ver al Papa, por algo sera.

 Yo no soy antireligioso, soy secularista, que es diferente, al igual que muchos a los que nos gustaria ver las escuelas libres de crucifijos, y criticamos actos concretos de las religiones, no las religiones en general. Yo considero a Jesus un personaje historico de la cultura Judia que tuvo la suerte de que sus seguidores en Oriente Medio empezaron a tener fuerza en el imperio romano, haciendole un estandarte de una religion que se ha extendido hasta nuestros dias. No le considero un mesias ni el hijo de dios, pero si la gente quiere vivir siguiendo sus enseñanzas basicas, por que habria de tener algun problema? Esas enseñanzas basicas son la base de una cultura de la convivencia y el respeto, y la justicia social. El hecho de que esa figura haya sido secuestrada por una elite que lo utiliza como justificacion de un poder terrenal, mientras viven una vida y realizan unas acciones diametralmente opuestas al amor y justicia que Jesus predicaba, es lo que hace que mucha gente vea la hipocresia en la jerarquia catolica, y se convenzan de que traicionan las enseñanzas de una figura que representa otras cosas, como la paz, la convivencia y el reparto de la riqueza.

 Por cierto, no recuerdo ahora en que libro de la Biblia, hay una instruccion de javeh a sus subditos que muchos dirigentes y empresarios de este pais, que se dicen religiosos, parecen olvidar muy facilmente: "no retendras el salario de tus jornaleros hasta el dia siguiente". Ojala muchos aspectos de la religion se respetasen en su esencia!

 La religion no es el problema, es el uso que se hace de ella lo que esta sujeto a critica.

 Paz.

qedeis con ala

Eehem... que se supone que significa eso?

Porque "ala" ("allah") es la palabra arabe que significa "dios". Un poco incoherente.

Bon jour Crazy. Hacía tiempo que no posteaba contigo. Y lo voy hacer por alusiones, pero de antemano digo: SIN ACRITUD.

 1.- ACONFESIONALIDAD, NO LAICISMO.

Estamos de acuerdo en que España es aconfesional, no laica. Pero por eso mismo caben todas las religiones. Y por eso mismo no se puede ser tan hostil a todo lo relacionado con la Iglesia Católica, máxime cuando existen Tratados del Estado español con la Santa Sede.

“Los centros educativos son para formar  culturalmente a los ciudadanos y para fomentar la visión crítica de la realidad”.

Según esto la religión es cultura y si se trata de fomentar la visión crítica de la realidad, deberían hablar en los centros de la “bonita realidad” que nos pinta ZP y sus palmeros.

2.- LAS LENTEJAS.

Crazy, en España, nadie obliga a los jóvenes a memorizar la Biblia. La Iglesia Católica no obliga a nadie a seguir sus preceptos. El que quiere los sigue y el que no pues no. Los curas no se ponen en la puerta de los templos, con  una pistola del 33, te empujan hacia el interior y te atan en un banco, de rodillas, con los brazos en cruz hasta que reces 5  padrenuestros y 20 avemarías y si no te lo sabes te retuercen el pescuezo.

Es como las lentejas, el que quiere las come, el que no, las dejas.

Tampoco creo que ningún sacerdote se cuele en el dormitorio de una pareja para obligarles a tener relaciones sexuales SIN preservativos.

Por favor, cuanta tontería llevada al extremismo.

Y ahora resulta que la culpa de que mueran los africanos de sida es del Papa.

3.- LA ADHERENCIA

Un Crucifijo en clase no envía ningún mensaje de adherencia a nada, como tampoco lo hace el retrato del monarca en los “despachones” de los altos cargos.

Un crucifijo en la cama de un hospital no es cianuro, ni provoca alteraciones en las constantes vitales del enfermo. Si a alguien le molesta o le dan convulsiones satánicas que lo quiten y listo porque no creo que se encuentre incrustado en el yeso de la pared de tal forma que se te traiga trás de sí el tabique del muro entero.

 Y si de todas formas, consideramos que  debe desaparecer por razones de “adherencias”, entonces no hagamos visitas culturales a  las Basílicas y Catedrales, no vaya a ser que al contemplar un Crucifijo o una Imagen Sagrada de las muchas que existen en esos templos, nos vayamos a “adherir”. Uysss qué miedooooo!!!! Mejor que desaparezcan las Catedrales y Basílicas no? Por qué no las retiran?. Yo te digo por que eso no lo hacen: porque dan dinerito a Papá Estado. Viva la hipocresía!!!!!.

4.- CREENCIA O TRADICIÓN.

“Muchas de las celebraciones religiosas del calendario son paganas y no la celebramos por creencias sino por tradición”.

Esto me ha encantado. Chachi piruli .

Osea, cuando son celebraciones religiosas, consistentes en fiestuki, olé olé, juergas, no pegar palo al agua, esas no las eliminamos aunque  cree mensajes de “adherencia” porque por lo visto, no es creencia, ES TRADICIÓN. Bingoooooooooooooo. 

Y eso, quien lo decide?. Quién decide que los Crucifijos son creencia en lugar de tradición???. Uuhmmmmmmmmm (…), quién será? quién será?. (…) Ya lo sé…ZP.  A qué si?. Qué facilito estaba eso. Chupado.

5.- INTRUSIÓN.

“La sociedad en general tiene la percepción de la religión como algo intrusivo”.

¿No crees que es al revés?

El clero no va a por ti para que te bautices, comulgues, te confirmes, te cases, y te entierren. Eres tu el que va a por ellos. Mira:

-fiesta para bautizar al nene

- Primera Comunión de la nena vestida de princesita

- bodorrio con romántico  traje de Rosa Clará para la novia y Armani para el novio

- funeral con atúd de madera, gran Crucifijo en la tapa y lápida de mármol con un Crucifijo más grande que el del vecino del panteón de al lado.

- Y no contento con esto ahora buscamos al cura hasta para celebrar las bodas de plata (25 años)  y las de oro (50 años), porque no podemos prescindir de la misa, señores, que eso viste. Que me partooooooooooo! Y dicen que es  la religión la que se entromete en la sociedad.!!!!

6.- LA LEY DE LA MEMORIA HISTÓRICA

Estamos de acuerdo que hubo crímenes por parte de ambos bandos. La diferencia está en que la izquierda trata de negar y ocultar los suyos, manipulando la historia y resulta que el disco duro de la historia es imborrable por mucho que a algunos le gustase apretar el SUPR del teclado.

Si tenemos “memoria”, tengámosla para todo.  HORROR hubo en los dos bandos. No hagamos memoria selectiva (de esto me acuerdo y de esto no me acuerdo).

Antes de promulgar esta ley, deberíamos derogar la Ley del Silencio, sí, esa mordaza con la que se quiere silenciar la historia, el agravio de ver como se pasaba por encima del mayor holocausto conocido en España. Causa extrañeza que un hecho como este haya caído tan pronto en el olvido general.

Los partícipes del mayor genocidio católico de este país están bien considerados por la sociedad. El presidente del gobierno, J.L. Rodríguez Zapatero, acudía a rendir homenaje a “Don” Santiago Carrillo. No es un insulto y una aberración????. Y sobre esto, prefiero pasar “de puntillas”, porque creo que somos todos muy jóvenes y al paso que vamos arrastraremos el odio de nuestros mayores, cuando deberíamos estar pensando en Shakira y Brad Pitt.

7.- LA IGLESIA OLVIDADA.

Qué juego está dando, entre los detractores de la religión los casos de pederastas cometidos por algunos enfermos pertenecientes al sacerdocio. Locos los hay en todas las ideologías y creencias. Si no vemos eso es que estamos en mundos paralelos.

Eso es lo que interesa que suene de la Iglesia. Me atrevería a decir que a algunos hasta le produce placer sacar todo lo malo de la condición humana y ocultar lo bueno. Pero depravados los hay en todos los sitios. No nos erijamos en abanderados de la moralidad.

Interesa más relacionar los abusos de menores con el clero y callar toda su labor humanitaria.

Quiero recordar a los misioneros, sacerdotes, religiosos y laicos voluntarios que consagran su vida a gente necesitada enfrentándose a problemas y dificultades y a veces a verdaderas persecuciones. Muchos son arrestados, secuestrados y masacrados solo por ofrecer, con una mano, un plato de comida al que pasa hambre y con otra, un Crucifijo. En India, Malasia, Indonesia, Africa, China, Paises musulmanes, etc. ¿ Quiénes se acuerda de ellos?.  No interesa hablar de esto, porque tenemos memoria para lo que queremos.

La Iglesia que yo conozco, es muy distinta de la que algunos quieren pintar. La Iglesia que yo conozco atiende a personas en hospitales, ambulatorios, casas de ancianos, inválidos y minusválidos, orfanatos y guarderías. A esto le sumamos Cáritas, diocesanas y parroquiales. Millones de personas han sido atendidas por sus instituciones  en centros para víctimas de la violencia doméstica y de la prostitución. Asistencia a inmigrantes y refugiados. Centros de rehabilitación de drogodependientes.  Instituciones para la promoción de empleo y erradicación de la pobreza.

Parece que escuece, y mucho, que aún hoy día haya muchos católicos que nos sintamos orgullosos de serlo.

8.- SU SANTIDAD.

Con la visita del Papa a España, se han vuelto a oir los tópicos de siempre. El elevado coste de la organización de la visita, las molestias que se le ocasionan a los ciudadanos, bla bla bla....

Nunca se protesta ante la visita de cualquier Jefe de Estado, es más se le brinda cortesía, cosa que no ha hecho nuestro elegante Presidente del Gobierno que preparó un viaje sorpresa a Afganistán y así se ahorró el disgusto  de departir con el Pontífice. Este es el “oportunismo progresista” de ZP. Buscó hacerse una foto con OBAMA y no pudo estar con el Jefe de Estado del Vaticano que además es el Jefe de la Iglesia mayoritaria de este país. Se buscó otros compromisos, no fuera a ser que se “adhiriera.”

Los mismos argumentos que se emplearon para justificar, POR PONER UN EJEMPLO, la estancia de Michelle Obama en Marbella, el pasado verano, podemos emplear para la reciente visita de Su Santidad .

Se decía: Aunque se acometan gastos en Andalucia, serán amortizados e incluso entra más dinerito al país, porque la proyección a nivel mundial que va a tener la estancia de la yanki  genera publicidad para España, Andalucía y Marbella, recientemente apaleada por la corrupción. Esto le viene de perilla para lavar la imagen creada por Cachuli y la Pantoja.

El viaje de Benedicto  XVI genera gastos pero la inversión efectuada se verá sobradamente recompensada con los beneficios que reportará al nombre de las ciudades visitadas.

Con el Papa se mueven medios ávidos de tomar fotos e informes de su visita. Entre otras cosas porque el Pontífice es una de las cinco primeras personalidades más influyentes del planeta tierra y este movimiento informativo genera muchos beneficios donde va.

Barcelona se ha publicitado paseando por todo el mundo su hermosa Iglesia de la Sagrada Familia y Santiago ha hecho más historia sobre su extraordinaria historia.

CONCLUSION:

El que no se comulgue con las premisas de la Iglesia Católica, no quiere decir que ésta sea el origen de nuestros males y frustraciones.

Salud para todos.

P.D. Pido disculpas por la extensión del post.

a veces sufro ataques de Razón y dudo si Dios existe. Entonces trato de desterrarla, de rechazarla como tentación que es del Maligno refugiandome en lo irracional, lo trascendente, lo indemostrable, en Dios. Y pazco en los prados que me propone la Iglesia como obediente oveja sin meterme en otros dibujos.

 Sharon, creo que no has interpretado bien lo que queria decir en algunos puntos de mi post.

 A ver si algun dia (bueno, noche) de estos tengo tiempo y te contesto debidamente y sin prisas, mientras tanto, echa un vistazo a esta aportacion en "Cartas al Director", en El Pais. Creo que es muy acertado.

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Estado/aconfesional/religiones/elpepuopi/20101123elpepiopi_6/Tes

Yo creo que dios sigue sin existir,pues mientra exista el gobierno que tenemos es nuestro ayuntamiento(con la magnifica coorporacion que tenemos)y no se caiga la casa del pueblo o (sea expropiada para hacer pisos de proteccion des oficial) esto no tiene arreglo.

                                                      un saludo