El vino abre camino

Por lo que me parece, aún siendo un gasto excesivo para los tiempos que corren,  que esta bien invertido. No olviden ustedes  las comilonas que se pegaban la anterior corporación que sin aportar ningún bien al pueblo han superado de forma holgada estos gastos y entonces no tuvieron ustedes el mínimo de dignidad de hacer la menor autocrítica. No es de extrañar que  tan insustanciales criticas no merezcan ni el tiempo de  respuesta del Ayuntamiento.

y En boca cerrada no entra mosca.

Con esos argumentos, querido champu, es dificil rebartirle, el conformismo parece inundarte.

¿Donde estan las pruebas de esas comilonas que se pegaba la anterior corporacion?, aqui en alkonetara no hay ni un solo documento que lo corrobore ni en el blog de la psdg tampoco.

Y las susodichas comilonas a santo de que venian, se juntaban unos cuantos y se decian...--- Amus a tomal tous una copina que paga el ayuntamientu....

Por supuesto que estos actos han valido para promocionarnos y demas pero nuestros anteriores gobernantes  tambien lo hacian y tenian que aguantar como se ponia el grito en el cielo llamandoles ladrones, sinverguenzas y cosas mas graves. Ahora se ve de lo mas normal lo que antes se criticaba,  ahora todos calladitos que asi estamos mejor.

Los vinos de honor son de lo mas normal en los acontecimientos sociales y mas en los promovidos por el consistorio. Seguro que tu eras uno de los que estaban en la hospederia embrigandose a costa de todo el pueblo, ojo no digo que seas ninguna de nuestras autoridades, podrias ser algun exconcejal, algun familiar de los que ocupan el poder ahora, o un arrimao pelotilla que todos estos estuvieron alli.

Esta claro que esto es el "quitate tu pa ponerme yo"

Mira a  pesar de no haceme gracia que se vapulee y se derrote el dinero del ayuntamiento la verdad me da risa( ya que monta monta tanto Isabel como Fernado vais a tener que cantar en los plenos el vino que tiene asuncion ni es blanco ni tinto ni tiene color, por que me parece a mi que las cuentas de la hospederia huuuu. Tienen que negaros la entrada a los P S G Y PSOE  si no acabais con todo el vino y el  "Jotabe" Y digo yo no es mejor que pidais un  " gaspachito" y unos peces del rio que es mas tipico y no es tan caro, y sino nada a pagar de vuestros bolsillos como cada hijo de vecino que toma algo.( vaya vaya aqui no hay playa) mas trabajar y menos gastos de representacion que la crisis es para todos.un saludo k2

Sr. Gorra, no se salga por la tangente, pues yo no he dado mi conformidad con nadie, solo he dicho que el gasto en el memorial me parece una buena inversión por la importancia que eso supone para nuestro pueblo y que sino mal recuerdo el primer memorial lo hizo la anterior corporación y que aplaudí igualmente. Ahora otra cosa es que sea usted una persona integra y sepa reconocer tanto las buenas obras como las malas y es lo que le reprocho, que no hayan tenido la valentía de salir en defensa de una gran parte de garrovillanos que fueron puteados por el anterior edil y que algunos de ustedes por sometimiento, disciplina, aborregamiento o como quiera llamarlo a su doctrina o partido callaron cobardemente, y por esa cobardía han tenido que lamentar la derrota en las urnas que hoy les sume en una rabieta que les lleva a desafortunados comentarios como este contra el II Memorial de Donmingo Marcos Durán.

Pronto su proverbio sonara en su contra, aunque por de pronto son palabras necias.

Me parece increible que puedan usarse palabras como disciplina o aborregamiento para disculpar la pesima gestion que se esta haciendo en el gobierno de Garrovillas. Sencillamente alucinante.Se cuentan con los dedos de una mano los operarios de servicios multiples que trabajan en el ayto....y leo en este hilo que aun hay quien defiende un gasto de 1300 € en vino,con la siempre socorrida excusa 'y tu mas'. Si el actual gobierno esta ahi por cosas como estas y han criticado hasta la saciedad los vinos 'torre julia' a que viene este derroche cuando sugun ellos en el ayto solo hay deudas?
Ahora me queda clara la palabra aborregamiento,en casi un año no hemos visto absolutamente nada de crecimiento en el publo....absolutamente nada!cada vez menos trabajadores,las dependecias municipales sucias como nunca y aun hay gente que recurre al 'tu mas',cuando se critica el gasto de 1300€ en vino.....
Pa alucinar,lo que yo os diga...

anticaspa: llevas toda la razòn, no quiero entrar adebatir con jente que no quieren ver la realidad, una cosa es pertenecer a un partido y  otra es ser fanatico, hacer demagogia es muy barato, ahora resulta que 13€ es mucho, regalar bonos de los toros que valen 24€ cada uno no es cara eso hacia la anterior gobierno, podrìa poner màs ejemplo pero para que, gasta saliba con gente que està dolidas y nunca van areconocer las cosas.

No hacen ustedes nada más que insultar acusándome de disculpar la gestión de nadie, cuando lo único que hago es defender la inversión que se ha hecho en la celebración del II Memorial de nuestro paisano Domingo Marcos Durán por considerar que es algo que da prestigio a nuestro pueblo y a la que acuden cada vez más personalidades del mundo de la cultura y la política.

Se escandaliza el sr. noviembre y el Gorra por mi opinión y presumen de "socialistas" ,  ¿de que?, ustedes si que disculparon, justificaron y apoyaron una gestión vergonzante, de un alcalde que conscientemente ha perjudicado a tantos garrovillanos, ninguneandolos cuando se manifestaron de forma masiva en el Ayuntamiento https://alkonetara.org/?p=12025  ,   o cuando un teniente de alcalde faltó al respetable de la plaza de toros como nunca se ha visto, ni siquiera en los tiempos de la dictadura, utilizando la megafonía de la plaza para mandar al respetable que se metiera  la lengua en el culo simplemente  por silvar un toro malo, etc. etc. etc.

Con este tipo de denuncias, el psoegarrovillas está haciendo el ridículo y así nadie se lo va a tomar en serio, estáis haciendo lo mismo que hicieron los otros. Es penoso que en vez de aprender de los errores os crezcáis en ellos y  presiento que como no os centréis en la critica a cosas serias y sigáis manteniendo como candidato al mismo, el pueblo de Garrovillas os dará la espalda otra vez.

No te pases, querido champu, que tampoco es pa tanto. No creo que se te haya insultao, lo unico que parecia es que justificabas estos vinos de honor, pero si no es asi, te pido disculpas y te alago la critica. Ademas el unico que ha tratao de borregos a los que no piensan igual que tu, has sio tu mismo.

Aunque no lo creas yo tampoco justifico los vinos de los de antes, si ha parecio que lo hacia, estoy de acuerdo con K2 que se deberia prohibir la entrada a la hospederia a cualquier equipo de gobierno que quisiera embriagarse a costa de nuestro querio pueblo.

Tampoco creo que el PSOE de Garrovillas haya estado en contra del II Memorial de Domingo Marcos Duran aunque eso lo tendran que decir ellos, como tambien exijo que cuando tengan las facturas nos las muestren, como no lo hagan sere el primero en vociferar que era mentira lo que afirman.

En cuanto a presumir de socialista te vuelves a equivocar, cada uno piensa como piensa y por mas que lo intente no puede cambiar, eso si no a ciegas y si tengo que ser critico lo sere con todos. Yo tambien me encerre en el ayuntamiento y apoye la injusticia que supuso urbanizar, casi, el centro del pueblo y dar a muchas familias una oportunidad de tener una vivienda, a costa de otros, que dicho sea de paso quedaron envenenados por las falsas promesas y esperanzas ( mentiras ) que les dio la PSDG porque asi captaba votos.

¿Alguien cree que si esto se pudiera haber hecho de otra forma no se hubiera hecho?, ¿Alguien cree que a sabiendas de los quebraeros de cabeza, los insultos, la perdida de popularidad y votos que tuvo el anterior alcalde no fuera abandonado esa idea?

¿Querido Champu porque critica los articulos del PSOE comparandolos con los que hacia antiguamente la PSDG?, ¿acaso a estos no les dio resultado?

Para Jaquelyn: no son 13€ son 1300€ en copas y ahora no se regalan bonos para los toros, ahora se llaman invitaciones personales que para el caso es lo mismo. Ah lo que se si regalaron fueron bonos para la piscina municipal pero tuvieron mucha prisa en retirarlos

Por supuesto que esto se podía haber hecho de otra forma, esto y todo, pero no, las cosas se hacían a espaldas de los vecinos sin pedirles su opinión y ni tan siquiera decirles que se estaba pensando hacer con arrogancia y prepotencia.

Estimable Gorra, critico al PSOE en algunas de sus artículos comparándolos con los de la PSDG por su mezquindad y  maquiavelismo.

Usted puede pensar que piensa como un socialista, creerse socialista y llevar como imagen una fotografía de Pablo Iglesias, pero en el momento que usted traicione esa doctrina apoyando conductas neonazis como las que he descrito antes, lo único que esta haciendo es presumir.

Dime de que presumes....

Cuando uno es plebe la mujer del César no solo debe ser honrada sino también parecerlo, ahora bien, cuando uno es el César los servicios de la su mujer es un bien para el pueblo.

No seré yo el que ponga impedimento alguno en que cualquier acto cultura que se precie ocasione algún que otro gasto, incluso me atrevería a decir que parte de ellos pueden ser reintegrado en forma del sector servicios a la sociedad donde se desarrolla la actividad. Dicho esto pienso que no es de recibo que habiendose pasado algún tiempo despotricando sobre los que hacian unos, ahora eso mismo lo titulan "aunque solo fuera por no hacer daño al pueblo, deberían callarse". ¡Pero coño, esa es la vara de medir de algunos!, a ver si antes todo era gasto y despilfarro y ahora tenemos patente de corso para todo y además hay que callarse para apoyar la gestión que ellos realizan. Y además no voy a ser chivato y decir que sí que está muy bien que se agasaje a aquellos que altruistamente colabora, trabajan y ponen su sapiencia en esos actos, pero es que siempre hay algún que otro arrimado (antes como ahora) que se aprovecha de la circunstancias.

Así que ajo, agua y resina; que traducido quiere decir "a joderse, a aguantarse y a tener resignación" y sino a la oposición que es donde más agustito se está, dando caña al mono y no teniendo que dar explicaciones, solo pedirlas.

He, dicho que no voy a entrar a debatir con gente que lo único que hacen es no decir la verdad, el único objetivo es desprestigiar a quienes lo están haciendo bien, Ustedes están dolido y no a asumen la derrota, decir que a Usted no le duele que se haya gastado ese dinero en vino, lo que realmente le duele es que no so lo hayan bebido Usted y su entorno, hace un año no lo vi criticar por este hecho.

Quien siembra vientos recoge tempestades: esto le paso al PSOE.

La PSDG no ha criticado nunca, y aquí invitammos a quien pueda desmentirnos que lo haga, los gastos originados por celebraciones como el Memorial Domingo Marcos Duran en su primera edición, las jornadas de historias locales o cualquier otro que pueda servir de promoción de nuestro pueblo. Lo que hemos criticado es que dejaran las facturas sin pagar y desde luego lo que hemos criticado, rechazado y censurado han sido los gastos en comidas, hoteles vinos caros etc. hechas sin justificacion. Que no intenten confundir porque ya nadie les cree. Saludos PSDG.

PERO COMO VA ALGUIEN A DESMENTIR ESTO SI LO HAN BORRADOOO TODOOOOOOOOOOO, LO PROXIMO SERA AFIRMAR QUE EN SU BLOG NO SE HAN PERMITIDO NI INSULTOS NI FALTAS DE RESPETO, DONDE ESTAN LOS BOLETINESSSSSS,   ¡¡¡¡ ESTOH EH INCLEHIBLE !!!

Jeromo dijo...

Señor. Kupiu, no he querido contestarte en otros comentarios anteriores por respeto. Señor. Kupiu, decirle que no hemos borrado nada lo hemos ocultado que no es igual, y lo hemos hecho por decisión unánime del partido, no somos necios ni cìnicos como tu crees, si, hemos permitido insultos pero también los hemos prohibidos, en la página del PSOE, no se insultaba ni se faltaba el respeto sabe porque, porque no la tenia, se pregunta donde esta los boletines, tengo que decir que somos un partido que esta subvencionado de nuestro bolsillos y como sabrás en las elecciones hubo unos gastos que tenemos que costearnos nosotros, es decir hubo gente del partido que puso dinero para la campaña y se le esta pagando, a decir verdad no hay mucho dinero para boletines ya que cada publicación nos cuestan 200 y pico de €, pero no te preocupes que tarde o temprano saldrán, te animamos a que colabores económicamente para que los boletines salgan antes, haces mención algunas cosas será porque te interesa, no te he viste mencionar que se graban y se publican los plenos, que se a reformado el órgano de Santa María, que se ha hecho todas las gestiones oportunas para que se habrá la residencia, que se esta terminando el museo etnográfico, que se a arreglado la captación del agua del río, que el Ayuntamiento tiene una página activa donde se publica las cosas del Ayuntamiento, no comentas que ahora no se coge la gente a dedo para trabajar, no comentas que ya no se regalas bonos para los toros ni para la piscina tan poco comentas que este Alcalde trata con respeto y educación a todas la gente por igual, no comentas etc. Etc.

Estamos abiertos a que nos critiquen como tú has hecho pero comprenderás que también tenemos derecho a defendernos y así se hará. Termino como empecé, no se si aquí se ha insultado y se a faltado al respeto, tengo que decir que nadie salio a la palestra con su nombre a desmentir y mucho menos a defenderse de esos insulto y falta de respeto, no crees que cuando no lo hicieron sería por algo

Señor Jeromo puede usted contestarme a cualquier comentario que crea oportuno por ello no me falta al respeto. Señor Jeromo decirle que me congratula que, de una vez por todas, alguien de la PSDG admita que se han permitido insultos y que intentan tapar un pasado oscuro (negro diria yo).

Cuando pregunto por los boletines es en relaccion a los boletines ya publicados, que tampoco se encuentran por sitio alguno, y eso que hace poco mas de un año se anuncio que se le iba a dar una seccion especifica en su blog.

Me parece perfecto que se le reembolse el dinero invertido a vuestros simpatizantes.

Me encanta que se graben los plenos, sobre todo cuando hay jaleo y por " problemas tecnicos " los cortais por donde os interesa, ah! otra de las cosas que me agrada ver es el respeto y la humildad con la que se tratan unos concejales a otros y como se apacigua a las masas.

Me gusta el organo, el memorial, el museo y esa residencia de ancianos, abierta en diciembre, de la cual no existia una sola piedra anteriormente realizada sin tener si quiera que urbanizar un poligono entero.

Me agrada saborear esa agua contaminada del Tajo, ya no podemos ni cocinar con el agua del grifo.

Comento que ahora SI se sigue cogiendo a la gente a dedo para trabajar, ya que la bolsa de empleo que fabricasteis no sirve para nada.

Comento que ya no se regalan bonos, se gratifica con invitaciones personales y se inventan bonos para la piscina.

Para estar abiertos a las criticas, parece mentira que haya tantisimas quejas de personas que no son capaces de publicar en vuestro blog, por eso te contesto aqui, es una cosa tan complicada eh?? ( los censurais )

Por supuesto que teneis el derecho a defenderos, faltaria mas

Jamas os he llamado necios, al contrario, siempre he alabado vuestra estagia, asi lo pueden confirmar mis comentarios escritos aqui, y en cualquier charla que haya tenido de politica local. Creo recordar que en la conversacion que tuvimos despues de las elecciones te lo comente, habeis hecho una campaña perfecta vuestros resultados hablan por si solos, eso si mas sucia que reparar una junta homocinetica.

Habeis tenido suerte de que nadie haya salido a la palestra para arremeter contra los escritos de vuestro blog porque os aseguro que hubierais salido mal parados.

Y termino como empece Jeromo, puedes contestarme a todo lo que te parezca, por pensar diferente no voy a volverte la cara, saludos.

Estan gobernando los que tiene que gobernar, que mientras nos mantengamos en este sistema "democratico" es lo menos malo que puede sucedernos. Ten por seguro que no quiero que gobiernen otros. No me pidas que compare la actual corporacion con la anterior, los anteriores tuvieron cosas buenas y cosas malas y por supuesto vosotros tambien, el continuo contraste que haceis en el blog y en los plenos para mi es penoso. Entre otras cosas porque como bien ya se anuncio en la sesion de investidura es hora de vacas flacas y es muy posible que no llegueis a la altura de los proyectos empezados, semi terminados y teminados que se llevaron a cabo en las otras dos legislaturas, esten hechos de la manera que sea no voy a discutir que se hayan hecho a costa de unos u otros, o con dinero de aqui o alla, etc...de eso ya estoy aburrido.

No voy a discutirte los cortes que dais cuando no interesa en la grabacion de los plenos, tu mismo, al momento al que nos referimos es ese del que publicasteis que solo teniais el audio y no el video. Luego que no teniais nada que se habia acabado la bateria, venga hombre que no nos chupamos el dedo que una video camara no puede grabar solo audio. Mentis como bellacos.

En cuanto al agua que tiene que ver la privatizacion, con la que no estoy de acuerdo,  con la calidad. Manipulais como titiriteros.

Sabes cuanto lleva el primero que esta en la lista de la bolsa de empleo esperando para trabajar, pronto un año. La bolsa no sirve para nada.

Lo de los bonos es increible, pero literalmente, no se lo cree nadie. Alguien deberia de comprar una flauta de repuesto por si se rompe esta (Hamelin)

Intentare explicarte mi queja sobre los boletines, QUE A MI ME DA IGUAL QUE SE EDITEN MAS, pregunto que donde los teneis guardados porque no se encuentran en vuestra pagina tampoco. Teneis un blog en el que promulgais la transparencia y la democracia y solo consentis comentarios afines, encima ocultais vuestras anteriores entradas, en realidad es OPACO, te lo demuestro:

Ayer envie un anonimo a uno de vuestros hilos en el que exigian que el PSOE pidiera perdon por difamar a uno de los concejales, en el escribi:

"Eso que pidan disculpas como vosotros las pedisteis cuando insultasteis a niños pequeños hace un año por asistir a un acto publico del PSOE"

Pues no lo habeis publicado como haceis con los demas anonimos que no os interesan. TOTALITARIO Y OPACO

Estais haciendo lo mismo que criticabais antes y es una de las cosas que  mas me molesta en este mundo.

Mira lo que me he encontrado en uno de vuestros boletines

Ustedes recordarán que en pasados boletines llamamos la atención sobre la existencia de varias antenas de telefonía móvil en las proximidades del casco urbano, y del consiguiente riesgo que ello entraña para la salud. En el pleno del pasado mes de Enero, presentamos una moción para que las antenas fueran retiradas y llevadas a sitios mas alejados de la población y, por tanto, más seguros, pero hasta el momento no se ha hecho ninguna gestión por parte de la Alcaldía, de modo que las antenas siguen donde estaban y los garrovillanos sufriendo sus efectos.

¿Que habeis hecho al respecto? NADA

jeromo dijo...

Como tengo derecho a contestar lo voy hacer, yo diría que no tenemos ningún pasado oscuro y mucho menos negro, a lo mejor lo ve Usted así, porque están gobernado otros y no quien a lo mejor Usted quería, lo que hemos tenido ha sido un pasado muy claro con transparencia y democracia esa que se estaba echando de meno y que Usted no reivindicado o almeno yo no tengo conocimiento o, igual estoy confundido y para Usted si que había estas cosas

Los boletines ya se ha publicado uno y, si no se ha publicado màs ya sabe el motivo. Señor. Kupiu estas faltando a la verdad al decir Me encanta que se graben los plenos, sobre todo cuando hay jaleo y por " problemas técnicos " los cortáis por donde os interesa, Señor kupiu no se de donde a sacado esa absurda mentira, le diré que no se manipulan los plenos como Usted trata de hacer, desde que se están grabando los plenos solamente uno no se a publicado en tero y sabes porque, porque duro mucho el pleno y aunque siempre hay dos cámaras para grabarlos no hubo suficiente batería para hacerlo esa es la realidad, si Usted demuestra lo contrario pediré responsabilidad y, si no lo hace le diré que esta mintiendo. ah! otra de las cosas que me agrada ver es el respeto y la humildad con la que se tratan unos concejales a otros y como se apacigua a las masas. Esto no lo comprendo me lo puedes a clara.

Me gusta el organo, el memorial, el museo y esa residencia de ancianos, abierta en diciembre, de la cual no existia una sola piedra anteriormente realizada sin tener si quiera que urbanizar un poligono entero. esto tan poco lo comprendo Me agrada saborear esa agua contaminada del Tajo, ya no podemos ni cocinar con el agua del grifo. Señor. Kupiu. Sabes a quien le tienes que agradecer esto al Partido Socialista que fue quien le paso la gestión de agua a una empresa privada por 35 años, si no recuerdo mal, es a ellos y no a nosotros a quien tiene que darles las gracias. Nuestro objetivo era poner la plataforma en otro lugar.

Si, la bolsa vale para guardar un orden, cosa que antes no se hacia, claro esta que para algunos no sirve para nada, para esos que antes siempre estaban trabajando, y los gobernantes que no tenían consideración alguna con los que no eran afines a ellos.

Comento que ya no se regalan bonos, se gratifica con invitaciones personales y se inventan bonos para la piscina. Señor. kupiu. No quieras sacar petróleo donde no ha hay, dígame una sola persona que haya entrado con una invitación personal que no pertenezca al Ayuntamiento, y que no estuviese en activo en esos días, so lo una. Lo de los bonos de la piscina lo aclaro no a ti, porque tu sabes bien que no se regalo ninguno , pero si, para aquellas personas que puedan pesar que es como tu dices, lo aclaro, el anterior Gobierno, tenia costumbre en esa fecha de hacer una invitaciones para la piscina y dárselas a quienes ellos querían, al entrar el nuevo gobierno en Junio los empleados que se encargaban de hacer estas invitaciones siguieron con su procedimiento y dieron las invitaciones a varias personas, hasta que el Alcalde se entero de lo sucedido, inmediatamente dio orden de que esas invitaciones se anularan y el que quisiera irse a la piscina a bañarse que sacase su entrada, y así se hizo, eso fue lo que paso y no como dicen algunos, si Usted de muestra que hubo gente que se le regalaron bonos para los toros, y para la piscina después de que el Alcalde diera orden de que se anularan, no sentiré pudor alguno en pedir disculpas se atreve Usted hacer lo mismo.

Señor. Kupiu. Si, estamos abiertos a la crìticas, una cosa es criticar y otra es insultar y eso no lo vamos a permitir ni consentir, nos llamen censores o no. Para estar abiertos a las criticas, parece mentira que haya tantisimas quejas de personas que no son capaces de publicar en vuestro blog, Señor kupio. No se engañe siempre o casi siempre son los mismo los que se quejan, pero más entrañable es, que estos que se quejan casi todos son afines a un partido político que tiene un blog, y no se quejan de que en ese blog, no se pueda hacer comentarios no le parece a Usted eso raro,

Nos puedes decir porque ha sido una campaña más sucia que reparar una junta homocinètica. Kupiu. No te has parado a pensar que igual los que han hecho durante 10 años una política más sucia que una junta homocinética no fueron capaces de arreglarla el día 22 de mayo y, por eso está donde están No consiento que se falte a la verdad y Usted hasta que no demuestres lo contrario lo esta haciendo. Yo tan poco te volveré la cara por pensar diferente, no soy una persona extremista, saludo

Pero Jero como dudas ahora de mi valentia para decir las cosas a la cara, ¿crees que estamos hablando en un bar o una esquina los dos solos? supongo que nos leera mucha mas gente, a la cual invito a intervenir si tiene opinion de lo que estamos hablando, si quieres voy mas alla:

A CUALQUIERA QUE QUIERA CONTESTARME, ALGUIEN PUEDE EXPLICAME PORQUE LA PSDG PUBLICO EN UNO DE SUS BOLETINES ESTO.....

Ustedes recordarán que en pasados boletines llamamos la atención sobre la existencia de varias antenas de telefonía móvil en las proximidades del casco urbano, y del consiguiente riesgo que ello entraña para la salud. En el pleno del pasado mes de Enero, presentamos una moción para que las antenas fueran retiradas y llevadas a sitios mas alejados de la población y, por tanto, más seguros, pero hasta el momento no se ha hecho ninguna gestión por parte de la Alcaldía, de modo que las antenas siguen donde estaban y los garrovillanos sufriendo sus efectos.

....SI ESTAS ANTENAS TIENEN CONTRATO HASTA 2013 Y NO SE PUEDE HACER NADA ¿POR QUE PUBLICAN ESTO?, QUIZAS AUNQUE SOLO FUERA POR NO HACER DAÑO A SU PUEBLO, DEBERIAN CALLARSE, A QUE ME SUENA ESTOOOOOOO.....

Dime a quien tengo que preguntar porque si no obtengo respuesta tendre que dar por hecho ( que lo doy ) que lo haciais por crispar el ambiente.

Siento que te sientas utilizado por discrepar serenamente y respetuosamente conmigo, espero que no te hayan "indicado" callarte, porque eso es lo que hacia el anterior equipo de gobierno  (callar) y la verdad no le fue muy bien.

Jeromo dijo...

Transparencia y Democracia Real.

Señor. kupiu: Creo que a que dado suficientemente claras nuestras posturas, argumentos me sobra para rebatirle todo lo que dices pero no quiero caer en el error de que me este utilizando para decirme lo que a otro no te atreverías a decirle, quiero quedar claro que por ahora doy por zanjado el asunto. Usted seguirá con sus creencias y yo, con las mías, el tiempo dirá quien tiene mas o menos razón. Un saludo

Estimado kupiu después del fin de semana repleto de BBC (bodas, bautizos y comuniones) y aun con los efluvios etílicos pululando por los entresijos de cada cual, permíteme un par de consideraciones, siempre con el debido respeto, algunas entiendo que no las compartas, pero bueno cada uno allá con sus palabras escritas que algunas no se pueden ocultar, o por lo menos de momento.

Mira en aquel famoso hilo que salva1 colocó donde fuera (que yo no lo sé) y que tú valientemente reconociste que habías movido sobre la actitud y aptitud de los garrovillanos y que luego alguien quiso convertir en un martillo pilón contra el Gobierno de Zapatero pusiste lo siguiente:

“Lo demás es lo de siempre, jugamos al "y tu mas" buscando apoyos en pseudo yos.

Si yo fuera salva1 no se me ocurriria entrar al trapo en este hilo de interesados, malintencionados y tergiversadores.”

Y claro qué pasó, pues que cuando un responsable de la web te dice eso, corta un poco el debate que podría haber generado el asunto aquel, así que aquel hilo quedó sentenciado, y eso que en aquellos momento la página estaba mortecina y lo único que se actualizaba era los ¿cómo dirías tú? ¿Pseudovídeos musicales?, pues yo aconsejo a quien le guste la música que se apunte a spotify y así dejaríamos la página más descargada y un poco más rápida.

Bien, días después, no hace muchos ponías en una de tus múltiples disquisiciones con Jeromo lo siguiente:

“Pero Jero como dudas ahora de mi valentia para decir las cosas a la cara, ¿crees que estamos hablando en un bar o una esquina los dos solos? supongo que nos leera mucha mas gente, a la cual invito a intervenir si tiene opinion de lo que estamos hablando, si quieres voy mas alla....”

Pienso que si antes llamaste “pseudo yos” a quienes debatían, ahora no reclames árnica en tu ayuda, que sé que te sobra conocimiento y pluma para debatir con Jeromo y cualquier de nosotros.

Y cambiando de asunto como se te ocurre entrar a discutir con Jeromo sobre cómo hacen en la PSDG las cosas. ¿Cuándo ellos han insultado en su blog? ¿cómo se te ocurre insinuar que han ocultado los boletines? incluso poner en tela de juicio su capacidad de aglutinar simpatías cuando ellos NUNCA se han reído ni mofado de nadie, sin distinción de sexo ni la edad, tampoco han mezclado los personal con lo político y no se han metido con los familiares de otras opciones políticas; y encimas tú que no has contribuido al pago de la cuota para la elaboración y difusión de los boletines de la PSDG, cómo pides que salgan, paga y luego exige, porque tú por tu edad ni siquiera contribuiste al mantenimiento de aquel otro boletín ya añejo que se llamaba “el jocino” y que tenían un objetivo muy, pero que muy parecido con este otro que ha desaparecido no hace mucho, bueno, desde que la PSDG está dirigiendo los designios de Garrovillas y que claro ahora no interesa sacarlos porque es distinto predicar que dar trigo y en algún momento se puede ver lo que ahora tanto se lleva eso del “diego diegismo”.

Kupiu todo ello con el máximo respeto, te espero.

Tengo que darte la razon, mis comentarios pueden llegar a la confusion y a contradecirme una y otra vez. ¿Pero a quien no le ha pasado eso alguna vez? Cuando lo de salva me mosquee muchisimo, como se mezclaban unas churras con merinas para sacar partido no se si mas politico o para undir al pobre salva que seguro que no sabia ni por donde le venian. Yo todavia no lo entiendo por muchas explicaciones que me dan.

En este hilo no creas que pedia ayuda, lo que pedia es, que  ya que Jeromo no queria seguir debatiendo, alguien de la PSDG con la cara descubierta, como el, pudiera darme razones por las que hacen las mismas cosas que antes criticaban. Lo de "OCULTAR" y admitir que han "INSULTADO" ya lo ha reconicido el mismo, quizas por eso le hayan dado un toque de atencion.

Los anonimos teneis todo mi respeto siempre que obvieis insultos y descalificaciones.

No  entiendo  por que  alguién que escribe  bien, hila bien todo un comentario y desarrolla  con exquisité cualquier tema  ( aunque un poco, igual estoy equivocado, mal pensado, porque jamas entraré en temas politico ya que respeto mucho cada ideario y persona   )  tiene que escribir ocultando su personalidad al transcurso de 30 y pico de años que entramos en democracia. Con  el debido  respeto , no lo entiendo como  libre ,aunque cada  uno lo ES para  hacer y decir  las cosas como le apetezca.

Un saludo a todos y para cualquier tema, menos de poltica, me presto a colaborar en la medida que pueda.

Estoy contento al haber sido aprobado por unanimidad  el solicitar que nuestra plaza sea nombrada BIC, lo merece.

P.D.- No quiero repuesta a mi pregunta, gracias

Voy a intentar exponer mi parecer, el cual no tiene porque ser compartido, sobre la utilización o no de los seudónimos, y así de un tiro mato dos pájaros, y me parece que será el primer tiro que pegue en mi vida porque por edad ni siquiera fui a la mili, a salva1 para que no tenga tanto miedo de ellos y a kupiu para darle la razón, ya que siempre que se utilice como es debido deben de ser respetado, porque es una opción tan lícita como cualquier otra.

Como cualquier otra faceta de la vida si se hace un mal uso de ella al final el resultado será malo, y sobre todo si ocultando la identidad el objetivo principal es el de insultar  y menospreciar al oponente en tus pensamientos y creencias.

Aquí en este “sitio cibernético”  casi todo el mundo utiliza un seudónimo o por lo menos yo no conozco a la mayoría de los participantes y me pregunto quienes son: kupui, reguju, k2, mentaychocolate, malboro, liberal, mataherrudelosburrus,  pardal, anticaspa, lacdelp, etc., etc., incluso algunos que puedan utilizar sus nombres o sus apellidos podrían resultar tan falso como una moneda de real, son los casos de salva2, saavedra, wifredo, porque bajo esas identidades se pueden ocultar otras personas distintas a las que pensamos que son, ya que normalmente no aparece la imagen de ellos.

Aclarado este asunto voy a hacer una loa a favor de los seudónimos y voy a empezar por mí mismo.

El nombre que utilizo “eldelascalzasverdes” o sea Don Gil, es un seudónimo de don Martín personaje que corresponde a la obra escrita  y firmada por Tirso de Molina y cuyo verdadero nombre era fray Gabriel Téllez, primer seudónimo a tener en cuenta y que dio origen a una de las obras de enredo más famosa de la literatura castellana. Voy a seguir por esta línea y “El Quijote” del que todos hemos oído hablar alguna vez era el seudónimo de Alonso Quijano hidalgo de los de lanza en astillero, adarga antigua, rocín flaco y galgo corredor; Mariano José de Larra firmaba bajo el seudónimo de Fígaro; Azorín era el nombre oculto de José Martínez Ruiz, y así un largo etcétera de personajes que bajo seudónimo llenaron página y páginas de buena literatura.

Qué decir del mundo del toro la música y el teatro, pondré algunos ejemplos que a todos nos sonaran:

Mª del Pilar Cuesta Acosta es el nombre de Ana Belén, sí   esa que todos estáis pensando la mujer de Víctor Manuel; Bono el vocalista de U2 se llama Paul David Hewson; Rafael Álvarez se conoce como “el Brujo”. En toreros la lista sería interminable Bienvenida se llamaba Antonio Mejías Jiménez, Bombita su nombre era Emilio Torres Reina, la saga de los Litris se llamaban de apellidos Báez, etc., etc., en el flamenco ídem de ídem, un ejemplo El Habichuela se llama Juan Carmona.

He dejado de momento para lo último personajes históricos curiosos como es el caso de El Cid Campeador que se llamó Rodrigo Díaz de Vivar y Tasunko Witko que era el verdadero nombre de Caballo Loco jefe de los Sioux.

Valiente rollo que me he marcado como diría algún que otro forero, pero la conclusión que quiero que saquéis es que no importa el nombre sino el mensaje y el respeto por los demás y por sus ideas.

Amigo ,eldescalzalargas , que no te preocupi aquello de no haber hecho  la mili, creu que pocu has perdiu .Pero a la mejor eris cazador de   aves  y te jadis el puestu para camuflarti y no ser vistus por ellas ,eso si lo entiendo porque si quieris llevarti a la cazuela una perdi, una tortola  etc, etc, tienis que emplear esta técnica,  .Pero lo que sigu sin entender ,después de haber leiu atentamenti tu argumentu, es  el porque aquello de ocultar tu nombre o al menos ocultar  tu personalidad en un comentario que hagas como indican los canones de la buena educación, que no tiene nada que ver con los de la cultura o preparación académica. Toda esta retajila de nombris que dás del mundu de la farándula, de la literatura ,etc,etc, aunque usen otros que no sean  los de pila carece de  importancia porque   todos ellos son personajis públicus y  le podemos poner rostros.

 En esta página entra mucha genti con nombris distintus al de pila y son conocidus por la immensa mayoria de nosotrus , porque no han tenido  ningún compleju el  decirlo, El Tenca, que jadia una bonita función informatíva sobri el arti de la pesca, Liberal con sus argumentos politicos e historicos; Crazy, persona bien informada que discrepa de liberal y de otros  pero  nunca falló en la buenas maneras ;  Cesar que nos informa de lo que ocurre en el Prat; Kupiu quien  maneja el tema esti de la informática formidable y contesta sin tapujus a aquellos que faltan el respetu a los demas, Wifredo artifice de este mediu, mu guason y bromista, ( sin acritud ,Wifredo) , Perry excelenti reporteru,  el amigo Saavedra un pozu de sabiendas historias  locales y gran colaborador en toitu  lo que concierna a Garrovillas, Kaceres que con sus pincelis nos deleita bonitus paraji del pueblu, Ceres desde la parte del Levante,  K-2 incansabli opinadora; LhJ que tan bien defiende las injusticias, esti humildi terutilianu Salva1 (chupon a toda honrra) ; EL  amigo Teo48 que era un fabuloso colaborador en esta página y a quien que no se la hecho justicia desde la misma, y un largu etc, etc que me deju en el tinteru.

Por respeto a las  mismas, no quieru hacer una  relación de  personas bastantes ilustradas y que  serian estupendos informadores de muchus conceptos y buenus tertulinaus en esta página y que no lo hacen por estar encontra de estus modernos métodos de ocultar la propia realidad del YO.

 Me consta que todas éstas últimas leen todo cuanto aqui se dice y se comenta  y quienes,  volviendo al asunto que   siempre defenderé " NO A LOS MOTIS Y SI AL RESPETO " , lo harian si no fuera por estas formas  raras de concebir la libertad de expresión.

Eldescalzalargas, naita más que decirti que MIEU es antónimo de valienti y ésti últimu concepto se demuestra firmandu los comentarius con nombri propio.

A ver  si alguien, con capacidad ,surge por ahi  para constituir una plataforma en contra de  que, por el  medio de la falta al respeto, se acabe con ésta y otras de  nuestras páginas local que nos  sirvin de cordon umbilcal entre los de dentro y los de fuera.

 Un  saludo para toitus y enhorabuena a los AMIGOS DE LA PLAZA

Sr. Salva1 dígame donde he faltado yo el respeto a alguien y le mostraré mi identidad en un correo privado, pero permítame que yo y todo  aquellos que quieran utilicen el mote, el nick, el seudónimo o su propio nombre lo hagan como su propia libertad le permita. Usted lo que tiene en algún caso que juzgar son los métodos si eston son ofensivos, y luego estará o no de acuerdo con el que lo escribe, pero de ahí a obligar a que uno se identifique me parece que media un abismo, sabe una cosa y no quiero que se lo tome como ofensa sino como un parecer mío, que usted es un poco desconfiado, seguro que si le conociera cambiaria de opinión, pero en la distancia da esa sensación.

Mire yo de los que usted ha puesto en su mensaje no conozco a casi nadie, y le diría más ni con usted estoy seguro de quien es, porque K2, Liberal, Kupiu, Noviembre, jaquelin, Mentaychocolate, Reguju, ChomboIII,  etc. etc., y todos ellos no ponen su foto y es que me da lo mismo si quiero debato y si no me callo, pero siempre con respeto y respetando a los demás.

Le repito si en mis escrito le he ofendido le pido disculpas, pero primero muéstreme donde ha sido.

Para finalizar le voy a poner mi nombre y apellidos a ver que le parece:

Enrique Gómez de Guzmán y Alba de Liste Duran Cortés Apelarría Reicapalagorri y ahora cuando se dirija a mi por favor póngame mi nombres y apellidos completo.

Señor Quique yo si pongo mi foto, esa foto es la que utilizo en mi perfil del facebook y no se me conoce bien porque estoy disfrazado de payaso, jejejejej

javi "cukio" te ruego y te pido por favor si tienes en bien el quitar (Me cago en las banderas menos en la blanca pues con ella me limpio el culo) seguro que lo has sacao de un escrito ó articulo pero me rrechinan los dientes cuando leo esa frase se que no te va agustar pero porfi si no te importa lo podias quitar. GraciasGracias Gracias. un saludo k2

¿Que tiene que ver la educacion con esto?, ¿a caso te crees por escribir con tu nombre  más educado y respetuoso que alguien que lo hace con un seudonimo?. Ahí tiene usted a kupiu que no muestra ningún tipo de respeto hacia los sentimientos que a otros puedan suscitar las banderas.

Partiendo de la base que eliminaría todo juicio, incluso hacia uno mismo, en una sociedad enferma de juicios, prejuicios, evaluaciones y autoevaluaciones constantes, como si la vida fuera un exámen y como si el juicio fuera a cambiar la realidad. Más nos valdría aprender a aceptar las cosas como son, sin calificarlas. Pero ése es otro tema.

Yo solía juzgar. Solía creerme juez. Solía sentirme juzgado, y me molestaban los juicios de los demás. Poco a poco todo esto ha dejado de pasar, y aunque el trabajo ha sido mucho más profundo de lo que hoy propongo, si quieres limitar los juicios en tu vida, puedes empezar como lo hice yo jugando a juzgarme a mí mismo cada vez que un juicio a lo ajeno se asomaba por mi cabeza.

Rápidamente, el afán por juzgar a los demás desaparece.

"Cada uno debe querar ser Yo. Pero no querer que los otros sean como Yo"

Todos sabemos que eres una persona dialogante pero aunque pienses que hablando se entiende la gente no esperes llegar a ningún entendimiento  con quienes  de forma canalla han utilizado el insulto y la infamia para medrar en la política, permitiendo desde el más absoluto y cobarde  anonimato  el escarnio de los adversarios políticos y de sus familias. No te calientes la cabeza porque ahora lo niegen, somos muchos los testigos que lo hemos visto.

A cada cerdo le llega su San Martin