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REFLEXIONES

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  • #23524
    Mentaychocolate
    Participante

    En algunos ayuntamientos de Madrid, Izquierda Unida está pidiendo a la iglesia que renuncie al privilegio de su exención del IBI. Creo que puede ser bueno aclarar a la gente qué es eso. En estos días se han levantado voces que solicitan que la iglesia deje de estar exenta del pago del IBI, el impuesto de bienes inmuebles, porque es un privilegio y porque en estos tiempos de crisis los ayuntamientos no se pueden permitir el renunciar a lo recaudado por ese concepto. Quiero aclarar algunas cosas sobre ese supuesto privilegio de la Iglesia católica, haciendo dos consideraciones. PRIMERA CONSIDERACIÓN La exención del IBI (impuesto sobre bienes inmuebles) no es en absoluto un privilegio especial de la iglesia católica. Por ley, están exentos de IBI: • Servicios públicos (Defensa, Seguridad, Educación y Servicios penitenciarios). • Los inmuebles destinados a usos religiosos por aplicación de Convenios con la Santa Sede, con la Federación de Entidades Religiosas Evangélicas, con la Federación de Comunidades Israelitas y con la Comisión Islámica. • Pertenecientes a gobiernos extranjeros o que les sea de aplicación la exención por convenios internacionales. • Los pertenecientes a Cruz Roja. • Los terrenos ocupados por las líneas de ferrocarriles y los edificios enclavados en los mismos terrenos. • Colegios concertados. • Pertenecientes al patrimonio histórico-artístico. • Entidades sin fines lucrativos Y no digamos las ventajas fiscales de que gozan partidos políticos y sindicatos: No tienen que declarar lo ingresado por cuotas, las subvenciones, las donaciones, los rendimientos de sus actividades económicas, los rendimientos procedentes de las rentas de su patrimonio. Pues ya ven: Nadie pide que partidos políticos y sindicatos renuncien a sus enormes ventajas fiscales. Nadie que paguen el IBI las mezquitas o templos budistas. Nadie clama por el pago del IBI de embajadas o colegios, o grandes palacios. Ni exigen que lo pague el ejército o las comisarías, las estaciones de RENFE o las cárceles. No. Nada de nada, pero que lo pague la Iglesia. SEGUNDA CONSIDERACIÓN Leo que se pide el pago del IBI por parte de la Iglesia porque en un momento de crisis los ayuntamientos necesitan ese dinero. Pues se me ocurren varias cosas. Pero sólo me voy a detener en una de ellas. Esta crisis está generando evidentemente una gran pobreza. ¿Qué están haciendo por los pobres las embajadas, los propietarios de los grandes palacios, las mezquitas…? ¿Qué están haciendo por ellos los ayuntamientos? Porque a Caritas llegan cada día personas enviadas por sus ayuntamientos para que les echemos una mano, ya que ellos andan justos de presupuesto. No los envían a los sindicatos ni a los partidos, a las mezquitas o sinagogas, embajadas o legaciones diplomáticas. No. Los envían a las parroquias. En esta parroquia de un servidor llevamos atendidas más de 250 personas sin trabajo, de las que ya han conseguido empleo más de ochenta. Ayudamos con alimentos a treinta familias, a las que se llena el carro de la compra dos veces al mes. Y no es nada. Tengo compañeros que atienden a ciento cincuenta familias. Pues ya ven la solución. Que el IBI lo pague la Iglesia para ayudar a salir de la crisis. Justo a la institución que más está haciendo por sacar adelante a esa gente, justo a ésa, que le suban los impuestos. Y los partidos y sindicatos, tan solidarios ellos, ¿no van a renunciar a alguno de sus privilegios? ¿Nadie va a pedir que paguen el IBI las embajadas de USA, Rusia, Cuba o China? ¿Nadie exigirá impuestos a las mezquitas? ¿Y a Renfe? ¿Y a la duquesa de Alba? Pues no, que pague la Iglesia. Y mientras, los ayuntamientos enviándonos pobres porque ellos no tienen presupuesto. Ayer nos llegaron otras dos familias derivadas desde la junta municipal. Resulta divertido: Iglesia, que paguen ustedes el IBI, que hay que salir de la crisis, y de paso que me atiendan a estas familias, que me he quedado sin presupuesto. Fdo: Jorge, sacerdote de la parroquia Ana Mogas, del barrio Tres Olivos, de Madrid.

     

     

    #107927
    Crazy
    Participante

    No estoy muy seguro, asi que por favor corrijanme si me equivoco, pero creo que lo que se esta pidiendo no es que la iglesia pague IBI por immuebles dedicados a obras de caridad o por lugares de culto, sino por todas aquellas propiedades que tiene a su nombre y que no son utilizadas para ningun fin social, ni de ayuda ni de culto o practica religiosa. Se refieren a immuebles que, simplemente, son propiedad de la iglesia sin tener un uso social. Creo que a esto es a lo que se refieren.

    #107928
    uvi
    Miembro

    Lo mio para mi y lo de los demas tambien. Podrian dar ejemplo empezando por renunciar a sus privilegios y no insultar cuando desde UPyD se les propuso esto en la Asamblea de Madrid.

    #107929
    Mentaychocolate
    Participante

    Me gustaría que la prensa no solo nos presente varias veces al día las colas del INEM sino también las colas a las puertas de Cáritas y otros locales benéficos de la Iglesia Católica y de otras iglesias y confesiones. Y también mostrar las puertas de los partidos políticos y sus sindicatos para ver qué ha pasado con el viejo espíritu de solidaridad del movimiento sindical en su fundación. ¿Que pasaría si Cáritas y otras locales benéficos regidos por religiosos cerrasen las puertas 24 horas? Yo pondría un cartel como el que anuncia la Farmacia de Guardia más cercana pero con la dirección de la sede sindical del barrio. COMEDOR MÁS CERCANO: SEDE SINDICAL CALLE TAL NÚMERO TAL

    https://www.youtube.com/embed/IOU5Ao43lBQ&feature=relmfu

     

    #107930
    Pimienta
    Miembro

    La caridad tiene dos facetas que no me gustan, una que puede sustituir a la justicia social y la otra que puede ser el impedimento de buscar soluciones  para salir de la pobreza

    #107931
    Mentaychocolate
    Participante

    El problema es que la justicia social es como las serpientes, sólo muerde a los descalzos. Y apartir de ahí dos facetas más: 

    1.- Donde no hay caridad no puede haber justicia.

    2.- La caridad es un deber; la elección de la forma, un derecho.

     

    #107932
    objetiva
    Miembro
    #107933
    Mentaychocolate
    Participante
    #107934
    Mr.Hade
    Miembro

    La caridad es un sentimiento innato en relación directa con la bondad de cada persona. La caridad surge de forma espontánea ante el sufrimiento ajeno, como un paraguas para proteger, a diferencia del comunismo que es algo artificial y sin pretenderlo gran productor de miseria, sustentado en crear en los ignorantes falsas expectativas de un mundo más justo basado en una igualdad sin determinar, si de oportunidades, de deberes y obligaciones  o derechos . ¿Que sería de la libertad a merced del Egoísmo y la Avaricia?.

    No distinguir entre el bien y el mal, entre la caridad y el egoísmo o entre el derecho a la vida y la muerte, es producto de la confusión creada en muchas mentes que ahora ven muchas caras a las cosas, no distinguen donde esta el limite, se lo han puesto muy borroso,  y no porque estén más allá del bien y del mal, sino porque han sido mal programados y adoctrinados por el estado, un estado dirigido por  inconscientes que accedieron al poder de forma fortuita por esas lagunas que se dejaron a la suerte de la democracia.

    #107935
    Pimienta
    Miembro

    ELECCIONES GENERALES 2011

    PROGRAMA ELECTORAL UPyD

     

    20. El artículo 16 CE sobre libertad religiosa, apartado 3, quedará redactado así: “Ninguna confesión tendrá carácter estatal”. UPyD impulsará la laicidad del Estado, garantizando la libertad de conciencia y de prácticas religiosas legítimas -que no atenten contra los principios básicos de la Constitución-, así como la autofinanciación de las confesiones religiosas y la total separación de preceptos religiosos e instituciones del Estado.

    #107936
    kupiu
    Jefe de claves

    Segun la iglesia:

     

    No es natural

    El matrimonio entre parejas del mismo sexo

     

    Es natural

    Una virgen embarazada

    Serpientes que hablan

    Caminar sobre el agua

    Regresar de la muerte

     

    ¿Esta claro no?

     

    #107937
    kupiu
    Jefe de claves

     

     

    #107938
    Pimienta
    Miembro

     

    Código penal

    Artículo 525.

    1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.

    2. En las mismas penas incurrirán los que hagan públicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religión o creencia alguna.

    http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Codigo/Penal/castiga/escarnio/publico/creencias/religiosas/elpepusoc/20060213elpepisoc_5/Tes

     

    http://www.elpais.com/articulo/opinion/Condena/blasfemia/elpepuopi/20101121elpepiopi_3/Tes

    #107939
    kupiu
    Jefe de claves

    Pues me voy a cárcel de cabeza

    #107940
    Crazy
    Participante

    El escarnio, burla, critica o puesta a parir del Vaticano y sus vividores no se considera escarnio a una religion, sino a ciertos «representantes» de esta. De hecho muchos catolicos se unen a esta critica. Es una critica politica, como criticar al pp o al psoe. Si hay quien se calienta por eso, que se olvide de este apartado del codigo penal, porque cachondearme del papa como persona y figura publica es mi derecho, punto. Maxime cuando el tendria que ser, con toda la plana vaticana, juzgado y condenado en base a ese articulo, porque se mea dia si y dia tambien en los valores que los autenticos cristianos consideran validos. Si Cristo levantase la cabeza (otra vez), echaria a patadas a esos vividores como ya hizo con los mercaderes del templo de jerusalem. No hay nada mas anticristiano que el vaticano. Por que no se le juzga?

    Y a ver cuando se aplica esa ley cuando los fanaticos nos censuran peliculas, libros, comics y demas a la gente normal que pasa de religiones. A ver cuando se nos respeta un poquito y se nos deja de marginalizar. Total, como no creemos en nada, no podemos sentirnos ofendidos, no?

    Paz en la tierra a las personas de buena voluntad. (el vaticano no esta de acuerdo con esto, solo en navidad). Un saludo.

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