Inicio » Generales » El político

¿Ha ganado el PP?

Garrovillas de Alconétar Foros Generales El político ¿Ha ganado el PP?

Viendo 10 publicaciones - del 16 al 25 (de un total de 25)
  • Autor
    Publicaciones
  • #107911
    kupiu
    Jefe de claves

    La ley es injusta ahora y siempre, no voy a poner mas datos sobre los escaños que podria haber sacado UPyD o IU, creo que se entiende perfectamente, claro esta quien tenga la capacidad intelectual de entenderlo. Para los que no lo comprenden solo cabe decirles que el fanatismo no es bueno, los extremos tampoco y  que estan tan ciegos como los forofos futboleros que juegue bien o mal su equipo siempre son los mejores, algo asi como viva er betis manque pierda.

    Me molesta enormemente tener que utilizar este tono chulesco en este comentario pero claro pa chulo chulo ……

    Toda esta reflexion la hago desde mi absentismo electoral ya que no paso por un colegio electoral desde los años 90. Salud para todos.

    #107913
    k2
    Participante

    Tienes razon que no tienen la misma oportunidad up. o iu. pero eso sera cosa de que lo revisen y lo pongan en orden claro que esta vez la tienen perdida, Si no votas no tienes derecho a quejarte y si votamos tenemos derecho de criticar lo que no es tan haciendo bien a si que hay que votar que es un deber de todo ciudadano y yo siempre voto a pesar de no estar de acuerdo en muchas cosas que hacen pero no me puedo quejar ya que yo los elijo libremente, yo no quiero ser repetitivo pero no me caso con ningun partido la primera vez vote ucd, segunda psoe, la tercera pp. y esta pp. y si no veo cambios dentro de cuatro años cambio al que mejor lo haga, y cada cual que haga lo propio y dejaros de mirar del partido que es uno que eso no da de comer nada mas que a los politicos que se lleban una paga vitalicia y los bosillos bien llenos, es mi opinión y como decia «matinez soria» en la pelicula yo erre que erre. no me importa al partido que pertenezca solo que el trabajo no falte y los desfraudadores terminen pagando lo robado y ya esta.un saludo.k2

    #107912
    liberal
    Miembro

    Desde el día después de las elecciones he querido realizar un análisis sosegado de los resultados, ya que, aunque parece que los arrojados por las elecciones del 20-N son bastante simples, no es así si atendemos a la letra pequeña. Otras ocupaciones más perentorias me han mantenido ocupado y, dado el varapalo incontestable que se ha llevado el partido en el poder, creí que ese análisis podía postergarse hasta ver qué ocurre con grupos como UPyD, IU, los etarras, etc. Pero, cuál no sería mi sorpresa cuando leo este hilo, y el tema fundamental no es el problema acuciante de la ley electoral, no es la irrupción de un partido independentista filoterrorista en la sede de la soberanía nacional, no es, en fin, el alargamiento innecesario de la agonía económica de España, país que está al borde del abismo, y a punto de dar un paso adelante.

    No. resulta que ahora el PP no ha ganado por mucho, dice una "objetiva", y, según otra, evidentemente menos objetiva, el PP ha perdido votos. Además, la "no tan objetiva" tacha al partido del gobierno elegido democráticamente por los españoles de partido fascista. Esto no entro a valorarlo, pues se descalifica por sí solo. De todos modos hay que reconocer que, después del domingo, hay mucho fascista suelto por España.

    Uno, que tiene una cierta experiencia en el manejo de los números, se queda asombrado ante los alardes de "objetividad" de los que hacen gala algunos. Creo que fue uno de mis profesores de matemáticas el que explicaba en la primera clase de la asignatura de estadística que "la Estadística es una ciencia exacta, porque dice exactamente lo que quiere el que la maneja". 

    Pues bien, reconozco que me da un poco de pereza tener que emplearme en discutir lo obvio, pero estamos en España, y las discusiones metafísicas sobre temas aparentemente evidentes suelen ser la dedicación póstuma de aquellos que se han estrellado contra la realidad, en lugar de reconocer que, simple y llanamente, se han equivocado.

    Creo que hay algunos a los que es imposible hacerlos entrar en razón, ya que para ellos, la verdad es verdad según la diga uno de los suyos, en cuyo caso hasta la mentira más flagrante se convierte verdad absoluta, o la divulgue un adversario político, siendo en este caso una burda mentira, aunque se trate de una verdad matemática. Pensando en ellos, recomiendo que lean un titular de portada de El Periódico de Extremadura, diario de cabecera de los socialistas extremeños que dice "EL CIMIENTO RURAL DEL SOCIALISMO CRUJE: El PSOE perdió el pasado domingo la mitad de los municipios extremeños donde ganó en 2008". En fin, creo que ante esta confesión de parte, es difícil seguir sosteniendo posturas cerriles como las que aquí se sostienen.

    No es mi intención dar lecciones de matemáticas, pero claro, utilizar los números torticeramente nos fastidia a aquellos que hemos dedicado muchas horas al estudio de tan noble ciencia. Veamos:

    #107914
    liberal
    Miembro

    Pues bien, ahora que tengo un rato, cojo la calculadora, mi compañera infatigable desde hace por lo menos trece años, y me pongo a desmenuzar los datos que supuestamente desvelarían que "al PP le han votado más o menos los mismos que en el 2008" para ver si esta afirmación se sostiene.

    Rápidamente encontramos una trampa pequeñita y una trampa enorme.

    La primera consiste en elegir las localidades que nos interesa. Es decir, elegimos las más grandes, porque es evidente que en las ciudades el PP saca, por regla general, más votos que el PSOE. Así pues, en estas localidades, la subida de lo que ya era la lista más votada será evidentemente menor. ¿Por qué no nos fijamos en otros casos? Por ejemplo:

    Valencia de Alcántara:

    Arroyo de la Luz:  de 1226  votos a 1622

    Aliseda: de 354 a 475

    Casar de Cáceres: de 1198 a 1599

    Miajadas: de 2622 a 3167

    Don Benito: de 9624 a 11282

    Y ya por fín, ¿por qué no ponemos los resultados de toda Extremadura?

    2008: PP – 292453

    2011: PP – 339082

    En fin, por supuesto que ha sido mayor el trompazo de los socialistas que el ascenso de los populares. Si esto le vale de consuelo a alguien, pues allá el (o ella).

    Y con esto llegamos a la segunda trampa, que es la importante. Pongamos un pueblo A, en el que votan 5000 personas y otro en el que sólo votan 500. Si en unas elecciones cambian el sentido del voto 100 personas en los dos pueblos, en el primero, los resultados serían similares a los anteriores, pero en el segundo, probablemente supondría un cambio sustancial. Lo que quiero decir es que lo importante no es el número de votos, sino el cambio porcentual:

    Si nos fijamos en Garrovillas, el PP ha pasado de 608 a 763. Eso supone 155 votos. Parecen pocos, pero supone una subida de más del 25%

    Seguimos con el resto de los ejemplos de objetividad:

    Cáceres: Subida de más del 13%

    Navalmoral de la Mata: Subida de casi el 11,7%

    Plasencia: Subida de más del 20%

    Trujillo: Subida de más del 24 %

    Y algunos más:

    Coria: 2008 -3111 votos / 2011 – 4203 votos. Subida de más del 35%

    Villafranca de los Barros: de 3237 a 3893. Subida de más del 20%

    Almendralejo: de 8301 a 10451. Subida de casi el 26%.

    Y así podría seguir ad infinitum, pero creo que el dato definitivo es el de la suma de votos totales en Extremadura, que ha supuesto un aumento total de 46629, lo que supone un aumento del 16% aproximadamente. 

     

    #107916
    objetiva
    Miembro

    Una abstención es una opción de manifestación de los ciudadanos debidas a un desinterés, castigo en un proceso electoral, por no estar de acuerdo con ninguno de los candidatos o con el régimen politico mismo, en este caso un castigo al PSOE por la negación de la crisis; Como ya es sabido por todos, la abstención en el 2011 se incrementó un 3% y los votos nulos se duplicaron, con lo que conlleva a una radicalización de la política de derechas. En Garrovillas de Alconetar ha habido una abstención de casi un 22%.

    En un municipio pequeño los votos son mas representativos que en un municipio grande como puede ser Cáceres, Trujillo, Plasencia, etc…

    Y claro que el trompazo de los socialistas ha sido mucho mas grande que el ascenso de los populares pues una alta tasa de abstención en España suele beneficiar a la derechar mientras que normalmente perjudica a los partidos de izquierdas.

    #107915

    Te digo lo mismo que Caldera, por el fanatismo que teneis algunos renegais de otras opciones de gobierno por puro adoctrinamiento, os han labado el cerebro y no teneis más luces, sois capaces de consentir que sigamos como estamos, sin hacer nada, antes de dejar que otros lo intenten.

    #107917
    D.Macías
    Jefe de claves

    1.- El 20N Rajoy obtuvo 458.642 votos menos que Zapatero en 2008.

    2.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 3 de cada 10 españoles con derecho a voto. El 30,1% exactamente.

    3.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 12 de cada 100 vascos con derecho a voto.

    4.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 13 de cada 100 catalanes con derecho a voto.

    5.- El único diputado por la Ciudad de Melilla fue para el PP. Solo lo votaron 3,4 de cada 10 melillenses con derecho a voto.

    6.- El gran triunfo popular en Madrid: 63 de cada 100 madrileños con derecho a voto no votaron al Partido Popular.

    7.- En el gran feudo popular, Valencia, el 61% de los valencianos con derecho a voto, no votaron al Partido Popular.

    8.- 80 de cada 100 catalanes han dado la espalda a CiU, el partido que les está cerrando los hospitales.

    Es evidente que necesitamos una reforma de la ley electoral ya. No queremos seguir aguantando este fraude.

    http://madrilonia.org/2011/11/8-cosa…o-te-contaran/

    Ha ganado por mayoria de votos, que los que no han querido ir a votar y se han quedado en casita , sentados en el sofa conociendo de sobras que partido era el favorito, no es ni merito ni logro del PP, es conformismo de los que con el derecho de voto no lo utilizaron, ahora no vale llorar.

    __________________

    #107918
    D.Macías
    Jefe de claves

    La –relativa– mayoría absoluta de Rajoy

    El PP se enfrenta a una crisis que deshace mayorías en dos años y a una inédita competencia por la derecha centralista.

    Tras las Elecciones Generales con las que despedimos este 2011 en el Estado Español, el Partido Popular obtiene una mayoría “tan” absoluta que todos los partidos y medios de comunicación se han apresurado a calificarla de ‘histórica’, y a afirmar que tiene la fuerza que necesita para abordar todo tipo de reformas sin complicaciones.

    Entiendo que, tras siete años de gobiernos con mayoría simple, y siendo tan impactante la diferencia del resultado con respecto a 2008, la sensación general sea la de que este gobierno va a ser imparable. Pero yo no lo tengo tan claro. Básicamente por dos razones: la historia reciente de nuestro entorno europeo y la aparición de competidores en su mismo espectro político.

    Grecia, Portugal, Reino Unido

    Son tres ejemplos de paises de nuestro entorno en los que la mala situación económica ha hecho caer gobiernos en los últimos años.

    Papandreu ganó las elecciones en Grecia con una aplastante marea de votos que le dio una cómoda mayoría absoluta, sufriendo los conservadores griegos el castigo de los electores por los efectos de la crisis. Pero el dirigente socialista se encontró con que sus predecesores habían estado “maquillando” las cuentas públicas (con el inestimable apoyo de Goldman Sachs) y se vió abocado a obedecer a “los mercados” y a los dictados de Francia y Alemania. Comenzaron los ajustes y los duros recortes del gasto público que axfixiaron aún más la economía del país. Y cuanto peor estaba, más “abocado a obedecer” se veía, y peor iba la cosa. Así que esa espiral acabó por hacerle perder el apoyo de su propio grupo parlamentario.

    En Portugal la crisis tumbó al gobierno en minoría del socialista Sócrates apenas dos años después de ganar las elecciones. La coalición de los dos partidos conservadores, PSD y PP, tiene ahora una amplia mayoría parlamentaria y está aplicando a su antojo las políticas de recorte del gasto público que demandan “los mercados” y Alemania. Con lo que la crisis se sigue agravando y la ciudadanía está dirigiendo ahora su malestar contra los conservadores; y el primer ministro Passos Coelho empieza a tener problemas con sus socios de gobierno.

    También el gobierno laborista de Gordon Brown pagó las consecuencias de su tercera vía “no intervencionista” en los mercados cuando el crédito dejó de fluir. Los conservadores de Cameron dieron un vuelco histórico en número de votos aumentando 97 escaños y superando en casi 50 a su oponente. Tras el pacto con los liberales su gobierno se presumía “un paseo”. Aún con la ventaja de tener más capacidad de intervención en la economía gracias a conservar moneda propia, las políticas de ajuste están teniendo un hondo impacto social, con graves disturbios en la calle. Y en las elecciones regionales del pasado mayo los laboristas volvieron a superar a ambos partidos, destacando la debacle de los liberaldemócratas

    Llegó la competencia

    Desde la unificación en 1989 en el Partido Popular de los distintos partidos de derecha centralista, no habían vuelto a tener competencia en ese espectro político. Ya apenas compite con los socialistas por “el centro” porque tiene asegurado el centro-derecha, liberales, conservadores… y más allá. Y eso se ha instalado en los resultados electorales de tal manera que en las elecciones al Congreso siempre obtienen 10 millones de votos. En función de si el PSOE supera o no esa cifra con el electorado que le “prestan” a veces los partidos de izquierda, gobiernan o no. Esto le ha permitido al PP mantener varios discursos (incluso contradictorios entre sí) a la vez y poner más énfasis en unos o en otros según le convenga, sin miedo a que parte de su electorado (o de sus grupos parlamentarios) se le vaya a la competencia, simplemente porque no hay competencia. O no la ha habido hasta ahora.

    Unión, Progreso y Democracia nació para arañar los primeros votos que perdía el PSOE durante la tregua de ETA de 2006 en su electorado más “españolista”. Consiguió un escaño por Madrid en 2008 y a partir de ahí, apoyándose en su indefinición en el espectro derecha/izquierda, comenzó a recibir el descontento en la capital con el PP de Gallardón y Aguirre, que no emigraba al PSOE por el desprestigio que sufría el gobierno de Zapatero. Así irrumpió en las autonómicas madrileñas de este año y se consolida ahora como fuerza ‘regional’ (a su pesar) con cuatro diputados en las Generales de 2011. La verdad es que si en alguna autonomía podía triunfar la idea de devolver competencias al Estado era en Madrid, porque es la única en la que no supondría el despido del funcionariado y el cierre de instituciones, sino sólo mudarse de la consejería al ministerio. También recoge este descontento con el PP de Camps en el País Valencià, que le da el 5º escaño.

    El Foro de Álvarez Cascos es el fruto de un descuido. Una escisión sin ninguna diferencia ideológica fruto de un personalismo mal gestionado, al que los populares nos tienen acostumbrados en la política municipal, pero no en la autonómica. Y en este caso empieza siendo un problema sólo en Asturias, pero aspira a ser una fuerza a nivel estatal. Cascos sabe que Rajoy puede sufrir un gran desgaste y ha visto el momento para estar ahí y capitalizarlo. Cuando esto ocurre a nivel local, el “escindido” o triunfa en las urnas y acaba siendo readmitido en el PP a medio plazo o fracasa y desaparece de la política. Veremos qué pasa ahora que tienen un escaño en Madrid.

    Todo parece señalar que la política de Rajoy no va a diferir mucho de las de sus colegas portugueses, griegos y británicos. Con lo que me temo que el desempleo, que hasta ahora venía sobre todo de la construcción, se va a diversificar, y que nos esperan unos años bastante duros. Ojalá me equivoque, pero no me imagino a Rajoy desobedeciendo a “los mercados” y aplicando medidas “keinesianas” de más gasto público y más cargas fiscales. Así que, aunque tiene todo a su favor (mayoría en todas las instituciones del Estado, en los medios de comunicación y en la CEOE), esta legislatura puede traerle a los populares muchos disgustos. Después de su último gran triunfo, Andalucía, que obtendrán en marzo, van a ser “los culpables” de cada empleo que desaparezca y de cada empresa que cierre. Los primeros termómetros llegarán en 2013, si no se adelantan las elecciones vascas y gallegas.

    Hasta esta legislatura los medios de comunicación de la derecha española no tenían otra alternativa al PP que el PSOE, por eso les costaba mucho ser críticos. Ahora hay en el Congreso dos fuerzas que van a hacer oposición desde la derecha centralista. Rosa Díez le va a decir a Mariano Rajoy las mismas cosas que éste le decía a Zapatero cuando se siente a hablar con Amaiur para ver cómo se arregla lo de Euskadi. Y le va a pedir que devuelva competencias autonómicas al estado. Y Foro le va a recordar sus compromisos sobre el aborto, el matrimonio, la educación para la ciudadanía… promesas electorales que en otros tiempos no habría tenido prisa por cumplir para no espantar hacia el PSOE el voto de centro. Pues ahora también se le puede escapar por la derecha. Y no sólo en votos. Si algún diputado o diputada tiene algún problema con la dirección del PP (ya sea ético, estratégico, penal) y si Mariano Rajoy no ha mejorado en su capacidad de convicción desde los casos de San Gil y Cascos, ya hay dos partidos en el parlamento a los que ofrecer el acta. UPyD recogería encantada a aquellos “más españoles” que se quieran unir, y es de suponer que Álvarez Cascos aún tiene muchas amistades en el partido que dejó hace un año.

    186 escaños. Son diez más de los 176 que marca la mayoría absoluta. Bueno, en realidad son 9. El décimo es fruto de la coalición PP-UPN, donde el cabeza de lista es de UPN y trabajará desde el Grupo Mixto. Hay que recordar que esta formación se “desgajó” del PP en 2009 y ahora gobierna en Navarra con el apoyo del PSOE.

    La –relativa– mayoría absoluta de Rajoy

    #107919
    kupiu
    Jefe de claves

    A ver con el tema de las circuscriciones,los 75 votos de IU y  los 48 votos de UPyD que han sacado en Garrovillas no sirven para nada??? o sea que el 8% de los garrovillanos que han a votado a formaciones minoritarias, 133 en total,  han tirado su voto???  Alguien me puede ayudar y contestarlo, gracias

    #107920
    uvi
    Miembro

    Independientemente de que es necesario una reforma de la ley electoral. Yo creo que la lectura que hay que sacar es que,  el PSOE oculto y nego la crisis para obtener 11.064.524 votos,  y con un gobierno formado por gente sin preparación estuvo mucho tiempo sin hacer nada bien, dejando que nos hundieramos hasta que en Mayo del año pasado desde USA le dijeron lo que tienian que hacer,  por lo que ahora le han votado 6.973.880 y al PP 10.830.963. Y esto pasa por engañar a la gente, y aunque cada vez son más los que se dan cuenta, todavia hay muchos que no ven más alla del fanatismo  que le han inculcado.

    http://resultados.elpais.com/elecciones/generales.html

    http://www.elpais.com/especial/elecciones-generales/congreso

Viendo 10 publicaciones - del 16 al 25 (de un total de 25)
  • Debes estar registrado para responder a este debate.