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A la atención de algunos paisanos y en especial a Morisco

Garrovillas de Alconétar Foros Generales La Laguna A la atención de algunos paisanos y en especial a Morisco

Este debate contiene 74 respuestas, tiene 23 mensajes y lo actualizó  SHARON STONE hace 9 años, 3 meses.

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  • #106399

    Geli
    Participante

    tiene razon morisco cuando dice sentirse mas garrovillano que los q vamos de vez en cuando q no se ofenda nadie ya dige q yo vine por necesidad despues mi padre luego mi madre y hermana traian una maleta y alli todo lo q teniamos en el pueblo digo q tiene razon q es ma garrovillano q yo por q llevo fuera 40 anos pero quizas de sentimiento somos igual mi problema es q tampoco me siento de aqui mis hijos escriben catalan y lo hablan en casa nunca lo an hablao y haora q estan casados tampoco solo cuando la ocasion le rekiere y a mi me parece estupendo no me gustaria q les pasaran lo mismo q anosotros por otro lado esta mi marido q dice q no le deve nada a cataluña q todo le a salido de las espadas bueno otro año q no vemos los torinos

    #106400

    el barquero
    Participante

    esta mejor que cuando fueron tus padres hace 40 años? Yo creo que no, y que cada vez estará peor,  porque si ahora tuvieran que ir todos los que entonces y que  fueron acogidos en igualdad de oportunidades, hoy la gran mayoria serian marginados y lo mas lamentable es que los que marginan y dan apoyo a esos, en muchos casos, sois vosotros los hijos de los que fuisteis, gente como el Jose Luis del video.

    #106401

    toletvm
    Miembro

    lo que digamus esta genti eh asin eh mejol no jadeli ni casu dejal ya el tema aondi no hay no roban

    #106402

    Morisco
    Miembro

    No lo pone en ningún sitio, pero doy mi opinión y sigo diciendo que me parece una falta de respeto y educación, si se está en un lugar donde se hace uso de la lengua oficial del Estado. Como he dicho antes no me molesta que un extranjero hable en su idioma materno aqui, no tiene la obligación de saber castellano, pero un español que hable en catalán en un lugar donde no se habla esa lengua, si que me parece una falta de respeto porque él sí que conoce el castellano.

    #106403

    lopsanlu
    Participante

     

    El problema no esta en la lengua,el problema esta en la mala leche con que se hable, o en la mala leche,con que se escuche 

    ¿es que no os habeis dado cuenta ?

    crazi gracias por no venir

    #106404

    Crazy
    Participante

    Sharon: «Me gustaría que ganara ESPAÑA.»

    Entonces apoyara usted al Liverpool, no? 🙂

    #106392

    Crazy
    Participante

    Estoy de acuerdo con el comentario de Monica. La constitucion no dice que solo podamos expresarnos en nuestra lengua cuando estemos dentro de nuestra comunidad autonoma. Eso seria un poco autoritario. Yo tengo el deber de saber español, y el derecho de usar cualqueir lengua del mundo que me venga en gana. Si estoy hablando con personas que no entienden ese idioma, por supuesto que sera una falta de respeto, pero estamos hablando de mi vida privada.

    Sharon, no se crea que defiendo al señor carod-rovira, porque me cae bastante antipatico. Y estoy totalmente de acuerdo con usted en lo de las formas. Pero es que los ataques a este señor no se basan en como habla o lo maleducado que es, se basan en cosas que nos ofenden a todos los catalanes, de cualquier ideologia. Solo estoy diciendo que usare la lengua que quiera en mi vida privada, este en garrovillas, en almeria, en argentina o en japon, y que creo que, al menos, ese derecho basico puedo tenerlo. Y lo de la cope lo dije porque fue esta emisora de radio la que impulso este rumor en uno de sus programas, me da igual la emisora que sea.

    Morisco, en cuanto al punto de que si un idioma nos da dinero, esto venia porque creo entender que usted dice que de que sirve hablar catalan si solo se habla en cataluña, valencia y baleares, y que en los curriculums no sirve para nada. Asi que creo que lo que queire decir es que si un idioma no va a servir para progresar laboralmente, no merece la pena hablarlo, pero da la casualidad de que ese idioma es la lengua materna de millones de personas y parte de una cultura, y de que estas personas no han de decidir si hablarlo o no por motivos laborales o economicos, simplemente lo hablan, porque es su lengua. Al igual que los griegos y los finlandeses, de los que he hablado. Y en cuanto a «¿Tanta vergüenza te va a dar? ¿Qué pensará tu mujer del pueblo? Que vergüenza llevarla a ver pueblerinos….», la verguenza seria encontrar a alguien que viniera a mi mesa y nos dijera «perdon, pero pueden hablar en castellano, por favor, aqui se considera de mala educacion hablar catalan». Mi mujer tambien es de un pueblo pequeño, por cierto.

    «La paranoia la tienes tú, que vas de culto.», que yo voy de «culto»?? Cuando? Que he dicho yo que no este al alcance de cualquiera que lea los periodicos? Yo hablo como catalan, y como ciudadano del mundo que quiere poder expresarse con su familia y amigos en el idioma que quiera este donde este. Y como persona con el sentido comun de no ver en la lengua que hable alguien un motivo de menosprecio.

    Y, finalmente, creo que el problema es que, como da a entender el barquero, simplemente identificais catalan con nacionalista, bandera catalana con odio a españa, y idioma catalan con odio al idioma castellano. Ese es el problema. Pues ni todos los catalanes somos nacionalistas, ni todos los que simplemente queremos hablar la lengua que nos de la gana queremos faltar al respeto. La falta de respeto es que se me diga que a la que salgo de cataluña tengo que cambiar de idioma porque parece ser que a alguna gente no le gusta.

    Es lo malo del patriotismo, como ya dije. Si no hubiese este problema del patriotismo, todos seriamos mas felices. Y si, soy antinacionalista, del bando que sea. Y los antinacionalistas tambien queremos poder usar nuestro idioma, que no tiene nada que ver con la politica.

    Deberiamos dejarnos ya de tantas tonterias y que cada uno hable lo que le de la gana, hombre. Y dejarnos ya de tanto patriotismo divisor.

    Como ya dije, Paz entre pueblos!

    https://youtube.com/watch?v=x8F2MicoD5A

    #106405

    Morisco
    Miembro

    Con tu vida privada puedes hacer lo que te venga en gana, no me importa nada. Puedes hablar lo que te dé la gana en Japón, China, Suecia, Francia, etc, y en el quinto pino también. En un currículm catalán entiendo que vuestra legua sí sirva, pero en un currículum extremeño sirve de poco, sin embargo cualquier otro idioma de un PAÍS si sirve en cualquier currículum, con esto quiero decir lo de antes, que son más importantes unas lenguas que otra por muchos millones de personas que la hablen, pero nunca dije que fuera inservible.

    Creo que ningún garrovillano iría a tu mesa pidiendo perdón por no entenderte, no te montes películas, creo que tus conversaciones tanto en catalán como en castellano en la Laguna importarían muy poco.

    Pues debería de haber más patriotismo en España, en cierto modo envidio a EEUU por la unión que tienen, da igual que seas de derechas o de izquierdas, ellos tienen una única bandera y todos se consideran antes que nada norteamericanos. En España el hecho de verte con la bandera constitucional significa que eres facha, cuando no tiene por qué ser así. 

    Hablas de patriotismo divisor cuando deberías decir nacionalismos divisores. Con tu video ya veo muchas  cosas, entre otras, remover el pasado y mirar hacia atrás, cuando lo que hay que hacer es mirar hacia delante e intentar no repetir lo malo del pasado. Actualmente este hecho se utiliza mucho en política como estratégia para no centrarnos en la ruina en la que estamos hundidos. Eso es lo que pasa, el que anda mirando hacia atrás al final se cae con todo el equipo.

    #106406

    Crazy
    Participante

    El patriotismo en EEUU es diferente. EEUU es una republica federal, una federacion de estados con legislaciones independientes (aparte de la ley federal). El patriotismo de EEUU, el institucional, que se promueve en las escuelas, es bastante mas tolerable que el europeo, ya que se basa en una constitucion que hay que leer, donde (al menos de palabra, luego se la pasan por el forro) se exponen unos principios sociales de los cuales se sienten orgullosos, y se dan razones pragmaticas (aunque la mayoria de ellas son falsas), para cualquier acto de patriotismo. Asi es el patriotismo americano (incluyendo america latina). El europeo viene a ser: «Aqui tienes esta bandera, esta es nuestra historia, y da igual que sea buena o mala, defiendela. Los que no pertenezcan a este pais son inferiores o unos pobrecitos que no tienen la suerte de tener este trapo como bandera». Sin ninguna razon social o proyecto de futuro. Cuando hablo de patriotismo, me estoy refiriendo a esta defensa a ultranza de una bandera y unos simbolos sin preocuparnos que representan. Cuantos españoles patriotas se han leido la constitucion, cuantos podrian explicar que es el senado? No, en europa lo unico que vale es la bandera. En EEUU el patriotismo no se basa en esbozar unos rasgos que se supone tienen que asumir los ciudadanos «patriotas» y desechar el resto, como se hace en españa con las lenguas cooficiales. En EEUU puedes hablar la lengua que quieras, tener ascendencia de donde sea y nadie se molesta porque las comunidades hispanas hablen español entre ellas, y pueden ser muy patriotas y sentirse ciudadanos de EEUU, porque ya no existe el estereotipo (o no tanto como antes) del WASP (White, anglo-saxon and protestant) como modelo de ciudadano norteamericano.

    En españa, por desgracia, no pasa lo mismo. Yo no puedo ser patriota, por ser socialista, ya que parece ser que para ser patriota hay que ser monarquico, tampoco lo puedo ser porque soy catalan, ya que parece ser que para ser patriota hay que hablar solo español. Yo no soy patriota en ese sentido, en el sentido de las banderitas, los himnos y demas parafernalia. Los patriotismos europeos me dicen que tengo mas en comun con la duquesa de alba (porque los dos somos españoles) que con mi compañero de trabajo marroqui, porque nuestros trapos tienen colores diferentes.

    No creo que en españa hoy dia se considere a alguien un fascista por llevar una rojigualda. La seleccion española la usa, y los aficionados que la siguen no son «fachas», solo siguen a un equipo nacional en una competicion deportiva. La policia nacional la usa, y no son «fachas», son un cuerpo de seguridad del estado. Yo, en el trabajo, llevo una chapita con mi nombre y podria llevar el simbolo que indica que hablo español, una rojigualda, y no soy «facha» (aclaracion: me niego a llevarla por motivos sindicales, no por motivos politicos). Me parece que «facha» o «fascista» es una palabra un poco sobreusada en este pais, y ha pasado a simplemente ser un insulto contra cualquiera que no siga nuestras ideas, sea o no un fascista.

    El patriotismo, cuando es «a la europea», o sea, excluyente, es tan divisor como un nacionalismo. La idea es clara: ellos y nosotros. Siempre ha sido asi. El patriotismo es un recurso para poder enviar a ciudadanos de distintos paises a matarse entre ellos mientras los que mandan se reparten los beneficios.

    Y no hagas caso del video, que el video no tiene nada que ver, lo que me interesaba publicar es la cancion (chilena). Mirar al pasado nunca es malo. Conocer la historia es conocer los errores que se han cometido para intentar no cometerlos otra vez. Conocer la historia es lo que hace que una persona pueda tener una vision global del mundo en el que vive. Como dijo alguien que ahora no recuerdo, «el pueblo que no sabe de donde viene, no sabe a donde va».

    Todos somos habitantes de ese pequeño planeta, dijo John F. Kennedy. Y en esto tenia razon. Yo se quien es mi patria, y como dice la cancion, mal rayo me parta si ataco a mis compañeros, sean del pais que sean.

    «La guerra que tanto temen no viene del extranjero, son huelgas igual que aquellas que ganaron los mineros»

    Un saludo, Morisco. Yo no estoy defendiendo una ideologia politica en este hilo, unicamente defiendo un idioma.

    Gracias.

    #106407

    Morisco
    Miembro

    Tienes una gran facilidad para irte por las ramas, sacar las cosas de contexto e intentar hacer creer que tu visión del patriotismo es la más adecuada para que la acatemos. Me haces sentir la sensación de que no me quieres entender y que no miras más allá de tus narices. Soy una persona muy transigente y me da igual la forma de pensar que tenga cada uno, lo mismo que yo tengo la mia y también me la tienen que respetar.

    Como yo no me voy a bajar de la burra con mi forma de pensar y veo que tú tampoco con la tuya, por mi parte doy por terminada la conversación contigo porque es el pez que se muerde la cola.

    Saludos Crazy.

    #106408

    Geli
    Participante

    pues claro q cataluña no es igual q hace 40 años .pero ninguna otra ciudad .ahora esigen mx para trabajar antes solo q kisieras trabajar .y eso q dice q marginamos o damos apoyo a esos como bien dice algunos yo no me considero de esos y esto lo dejo yo no entiendo de estas cosas .ami lo q me gusta es ir al pueblo cuando podemos .voy a contar el comentario q oi en una tienda hace tiempo .estaba poniendo cosas en el carrito y muy cerca habia tres personas una decia si pudieramos esperarlos en la glorieta sacarles las perras y mandarlos a cataluña lo haria .me dolio tanto por q ese era amigo y an estado aki mks años trabajando y su mujer y su madre y sabe lo pensamos los d aki cuando llegan estas fekas solo nos decimos cuando nos vamos este año entre los paisanos solo pensamos cuando nos tocan las vacacions bueno eso es lo yo pienso

    #106409

    el calvu
    Miembro

    ¿quien rompió la democracia republicana y enfrentó a las dos españas? yo no lo se porque entonces no estuve allí, pero ahora si se quien esta empezando a enfrentar a los españoles y a romper la democracia, empezando por la constitución saltandosela como le da la gana. Si tenemos una constitucion y unas leyes hagamos las cosas dentro de ese marco legal.

    #106410

    SHARON STONE
    Miembro

    «ENTONCES APOYARÁ VD. AL LIVERPOOL».

    SR. CRAZY veo que es Vd. aficionado al humor inglés. Pues fijese que no. Que yo apoyo a ESPAÑA SIEMPRE. Ahora bien, si juegan dos equipos «NO ESPAÑOLES» o lo que es lo mismo «EXTRANJEROS», pues simpatizaría con el que más me guste por razones varias.
    Hoy estoy con el Atlético. A lo mejor si el atlético fuera extranjero o se sintiera como tal…. apoyaría al Liverpool.

    De todas formas tengo el corazón un poco «partío» porque el equipo técnico del Liverpool lo forman muchos españoles.( O hay algún catalán? ) y además el himno del Liverpool me pone el vello de punta.

    https://youtube.com/watch?v=nYgI6m6TVhA

    #106411

    Crazy
    Participante

    No te proecupes, lo del Liverpool lo decia en broma, precisamente por eso, por los jugadores y el entrenador español (la verdad, no me acorde de que jugaban contra el atletico, mi broma no era por eso). De hecho, cuando ganaron la FA cup hace unos años, algunos aficionados ondeaban banderas españolas. Por eso cuando una vez jugo el Liverpool contra el Madrid, haciamos la coña de que teniamos que apoyar al Liverpool que, de hecho, contaba con muchos mas jugadores españoles en el campo que el Madrid!

    Ve usted como aunque dos personas no coincidan en opiniones, siempre tienen algo en comun? A mi tambien me encanta el himno del Liverpool. De hecho la cancion es de un musical de Broadway, o algo asi, y tambien es el himno del Celtic de Glasgow. He leido que en un partido que jugaron en Barcelona, el Celtic la dedico a los ciudadanos españoles, ya que era justo despues del 11-M. Me gusta mucho la version de The Crowd, con Paul McCartney, que la cantaron en memoria de la tragedia de Bradford, donde murieron muchos aficionados a causa de una avalancha humana. Una pedazo de cancion.

    Bueno, mañana me voy de vacaciones al campo. Aunque mi idea era caminar por ahi, parece que no va a poder ser. Despues de tres semanas de sol y calor, se ve que este finde va a caer lluvia a base de bien, que mala pata! Y encima, despues del puente, dicen que volvera el calor! En fin, os deseo un feliz fin de semana, un feliz dia del trabajador, y ya volveremos a hablar la semana que viene.

    Gracias, Sharon. Voy a irme a dormir escuchando esta bonita cancion. Un saludo!

    Crazy

    #106412

    SHARON STONE
    Miembro

    No me lo puedo creer. Algo en común con Vd. No se si empezar a preocuparme. Yo creí que le gustaría el himno del DÍGAME CUAL QUE ME OPONGO
    Una pregunta: El Celtic en Barcelona le dedicó el himno del Liverpool a los ciudadanos españoles o a los catalanes?
    Buen día y a disfrutar del derecho de paso por su campiña inglesa.

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